Ну это главное, что осознаешь.
Остальное написанное - ботва, расскажи это все своей маме.
Я не пытаюсь вбивать тебе никакие камни.
Т.к. мне фиолетово до тебя, лично.
Насчет скулежа - аккуратнее, ладно?
Напрягись, подбери человечьих слов.
Я вроде бы тебя еще животным пока не определял.
И никто в этой теме тебя не определял в виде собаки.
А то можно и полаяться, если у тебя есть на то желание.
У вас, ребята, перекаченное самомнение, явно.
Это может послужить причиной личной к вам неприязни, осознай и это.

А ты пробуй, не стесняйся.
Лайня - это тоже метод контатктной невербальной эзотерической передачи информации.
Крепче жизнь держи за узду
Крепче держи, не ахай
Если тебя посылают в n...у
Сам посылай - на @....й

И не бойся выглядеть профаном.
Бойся выглядеть умной.
Выглядеть и быть зачастую противоположные состояния.

utkin, я писал про скулеж внутренней собаки Павлова.
Рефлекс, прошитая программа, якоря - короче, автоматическая неосознанная реакция.
Я наблюдаю за своими, наблюдаю за чужими, как за своими.
Если ответ собеседника предсказуем и запрограммирован - то об этом Рей Бредберри уже написал книгу.

Ну, да.
Предваряй, цитируй Рэя Бредбери, предварительно.
Побаивайся, обижать людей, чтоб поменьше неприятных случайностей в твоей жизни случалось.
Неприятные случайности прописывают в тебя безусловные рефлексы, кот ты потом никакой системой не сотрешь.

Ну если б это было так, стали бы, провидцы, публично обсирать Уткина, за глаза?
Если б знали, какая будет моя реакция?
Ты думаешь, они предвидели своим 7м чуфством, тот обсер, кот. я устроил?
И заметь, никто не берется оспорить мои каменты текстов Андрея Осипова.
Потому что скорее всего это так, близко к реалу.
Скорей всего тебя убедили в этом понимании, выдрессировали твои реакции и ощущения.
Не думаешь, что это так?
Так, дрессированная кошечка ощущает только то, что ей оттранслировали.
Но на самом деле, больше ли она ощущает и глубже ли, чем обычный помойный дворовый кот?
Хотя я могу ошибаться, и вы действительно, нашли друг друга.
Тогда это Судьба

utkin, внутрення собака Павлова (она же - фильтр восприятия)
вычисляется вот как:
наблюдаем за отражающим объектом и сравниваем спектр на входе и спектр отраженный. Становиться заметно, что светили разными оттенками белого (посты разных участников), но воспринят был только, скажем синий (что цитировалось) и отражен - тоже синий и производные (твои ответы)
Получается, что между, скажем, моей коммуникацией и твоим восприятием стоит фильтр и аккуратно мой базар для тебя фильтрует.
Фильтр приблизительно можно описать так:
Ты обижаешься и считаешь себя обиженным незаслуженно (жертва) и даешь отпор насильникам. Ну, плюс-минус, с поправкой на ветер и погодные условия.

При этом получается, что часть того, что пишут другие - до твоего сознания не доходит вообще. Например - будучи занят своим негодованием ты в упор НЕ заметил, что Осипов ТОЖЕ обижен и его действия продиктованы похожей (но другой в его личном исполнении) обидой? Фильтр фильтрует, собака Павлова взяла след...

Мне бесконечно прикольно осознавать, что оба антагониста (О-У) испытывают по отношении меня подобные эмоции (хотя и по разным причинам) - хотя бы в этом я вас примирил!

Никто из этих троих тебя не "обсирал" за глаза. Просто это не те люди, о которых ты думаешь. Внутренняя собака Павлова кидается у тебя на всех без разбору, если бы ты ее чуть-чуть выдрессировал (а не она тебя) - ты бы это заметил.
К твоему сведению, этих троих utkin вообще не волнует - просто никак. Тем более - на уровне "обсирания"
Они еще не до конца в себе не разобрались...

Вот именно.
Вобщем, с твоим анализом согласен.
Не все видно себе, что видно со стороны.
Но видит ваш Бог (я атеист), я ничего не начинал, отвечал.
Можешь перечитать и сравнить, по датам, все есть.
Несоразмерность объективно присутствует, при накоплении негативного заряда.
Значит, незачем его индуцировать, если не хочешь его испытывать.
Мне просто захотелось понизить уровень спеси, за которым никто в той теме не следил, по моему скромному мнению.
Так что ни на кого персонально я не кидался, по твоей логике
И он слегка зашкалил приемлемый публичный уровень.
Если ты наблюдаешь - то это гут, одобряю.
Не очень понимаю твой ход мыслей, если честно.
Пиши проще, плз, не витийствуй.
В антикризисе работают только абсолютно понятные всем мысли.
В первую очередь - животным.

о, попустился!
Уровни восприятия - возможно обидеть собаку Павлова utkinа, но utkinа обидеть невозможно. Ты не понимаешь ход моих мыслей, но реакция на меня изменилась. Логического объяснения этому нет - тогда как насчёт силлогического?
utkin, я не согласен с пресуппозицией того, что я выражаю тут "ход мыслей"
Мысли (в традиционной трактовке термина) - не достаточно точный и надежный инструмент, в первую очередь из-за невозможности определить ошибку, внесенную самим инструментом.
Это я МАКСИМАЛЬНО упростил - языки мира просто неприспособленны для выражения этих "феноменов"

Укажи ЯВНО что ты хочешь чтобы я уточнил - я уточню.

Что за слово ты выбрал
Увожаемый!!!!
А чья это задача, чтоб его поняли?
Вызшего или низшего?
Если тебя не поняли, то это твоя беда, а не того, кто не понял.
Значит ты говоришь на каком то своем внутреннем езыке, так и переводи.
Откуда я знаю, чего я не понял в твоем сообщении?
Если я не понял?
Эгоцентрированная логика - это что то.
Все время путает свой карман с чужим.
Зато создает иллюзию ума.

Ну тут ты сам сказал - просто нужно чуть сместить акценты.
Тебе "захотелось понизить уровень спеси" - когда я попадаю в такие расклады (хотя - уже научился не попадать) вопрос номер один - анализ мотивации. С какой такой стати и вдруг на ровном месте безумно (хе-хе-хе) захотелось чего-то понижать? Я за тебя колупать не буду - но то, что ты наколупаешь и было истинной причиной твоих действий и кидались на тебя именно за это.
"зашкалил приемлемый публичный" - а это тебе подсказка, где искать.
Уточню - "приемлемый" подразумевает наличие стандарта и критерия оценки
"публичный" - один человек судит от имени "уважаемой публики" - а кто именно входит и не входит в эту "публику"?
"зашкалил" - оценка с пристрастием, эмоционально "заряженное слово"
Я на себе натренировался этих блох отслеживать, это я просто делюсь опытом наблюдений - ну и на других их проще и не так неприятно заметить, это тоже есть!

Уверен что моя?

Я себя не вижу "выше" или "ниже" - но вижу "по-другому"
Если ты себя ставишь ниже, а меня - выше
И хочешь понять
То тогда - согласен, это будет моя задача.
Если я решу, что мне эта задача необходима на данном этапе, конечно...
Зато создает иллюзию ума. laugh.gif
Мощную такую иллюзию и более эффективную. блин, жалко, что иллюзия!

Все это правильно, м.б., только ты не будешь заниматься этим вечно.
И при определенном настырстве, ммм... неозначенных персон, начинает происходить самопроизвольное накопление негации.
В ответ на индуцирование.
Поскольку негация имеет иную инерцию и закономерность распространения по тушке.
Затем этот заряд самопроизвольно разряжается, ибо психика считает глупым, носить его в себе.
Заметь, насколько материалистический, а не божественный подход, проще и точнее объясняет необъяснимое.
Можно даже в формулах пробить.
Рекомендую.
Т.е. Уткин вообще тут не при чем, вы общаетесь с монстром, которого сами же и вырастили.
А Уткин, как общался со всеми, как уважал, так и продолжает.
Выгнав нафиг из себя этого вашего монстра.
Потому что он ему нафиг не нужен.
В нем его нет, он уже живет сам по себе.
И т.д.
Бредить можно до бесконечности, постоянно убеждаясь в собственной непогрешности.
А смысл?
Чтоб приблизиться к Божьим чертогам?
Бред.
По-момему, надо просто признавать, что в любом конфликте виноваты все участнеги.
Т.к. этот конфликт не в людях, а между ними, значит все его и подкармливают.
И всем миром честно удалить из себя это г..о.
Тут и критерий появится, честности, объективный.
А не честность от Муладхары Хозяина.
Ибо оставшись только у одного, самого незначительного и мелкого - оно никуда не делось.
И неизвестно, чем оно завтра хлопнет тебя по бошке, из-за угла.
Зависит от величины заряда, кот. никто не знает, даже носитель.
Ибо создаем его все вместе.

utkin, причинно-следственная связь!
Если сунуть руку в осиное гнездо - что будет?
Не стой под стрелой!
Не влезай - убъет!

Осипов поставил рамки определенным образом в своей теме, а ты стал, влез и засунул. А потом удивляшься "индуцированию"
Деццкий сад, ей богу!

Вся ветка Осипова только этим двум вещам и посвящена -
честному удалению из себя говна и
критерию честности и объектвности

А идеальные учителя - они никого не обучают и веток на форумах не пишут.
Они ждут, пока к ним пожалуют идеальные ученики.

Ну у тебя она нарушена, ты не обращаешь внимания на на даты всяких там сообщений незначительных личностей.
А веришь некоему внутреннему образу того, чью сторону ты берешь.
Он тебе чотко говорит, кто прав, а кто неправ, ты только киваешь гребнем, не проверяя.
Это глюк, ибо он проверяем.
Поиск в руки, и разрушай свой внутренний мир, т.к. он не бьется по датам и событиям.
Отсюда и причинно-следственный неадекват, и потеря чувства реального времени.
Кот. выражается в ощущении вечной жизни, и самоощущении дракона об трех головах.
Это не осиное гнездо, это просто тема по конвейерной индукции ботаников и подростков.
Желательно неполовозрелых, видимо.
Судя по отношению к дамскому полу, в теме.
Кстати, интересный способ, преодоления барьера 2й чакры.
Взять, и ампутировать себе ее.
Только чего же этот человек будет хотеть, интересно мне?
Не понимаю.

Чот я не увидел, что ему это удалось.
Удалить из себя говна.
Он все больше пытается удалить свое говно из других почему то, из тебя в частности.
Мое говно со мной, я сам с ним поправлюсь.

Учителя вообще - все взяточники и вымогатели.
С манией величия.
А вобщем - такие же дурак-дураком, как и человек вобщем.

Устами младенца глаголет истина!

Уткин, не устаю удивляться каждый раз, когда среди кучи дерьма, что ты вываливаешь в несознанке - такие классные вещи выдаёшь! Видно у тебя это такой производственный цикл - жемчуг и алмазы без дерьма не производишь.

На самом деле поддерживаю твою последнюю мысль. Очень верно.

Чем больше живу, чем больше умнею, тем больше и больше понимаю, что дурак-дураком.

Ут, ты требуешь идеальности от тех, кто учит. Расслабься. Нету таких. Не бывает. Ты не представляешь, сколько у меня внутри всякого ... намешано. И что? Уже молчать?

Позволь подарить метафору. Приходишь ты учиться (если приходишь, конечно, и если учиться, а не стебаться! ) к мастеру кунг-фу школы обезьяны, или к мастеру Палехской миниатюры. Приходишь, и видишь, что у первого денег ни шиша (правда он до потолка прыгает, как никто из других), а у второго - дети сопливые и жена стерва. И ПРИМЕНЯЯ КРИТЕРИИ ИЗ ДРУГИХ СИСТЕМ решаешь - не буду у него учиться. Либо - начинаешь его поучать, показывая, что система Кьюкошинкай карате лучше, а шкатулку нужно расписывать под Хохлому.

Ведь неправильно это и глупо. Каждый Мастер хорош лишь в том, в чём он Мастер. И ожидать от него идеальностей В ДРУГИХ сферах - либо глупость либо подлость.

Я Мастер в одном, Андрей Мастер в другом, Иван Мастер - в третьем, ты Мастер - в четвёртом. И когда придёт время - я пойду учиться у Андрея (хотя у Андрея уже многому научился, но больше из того, что он делал и помогал лично мне) или Ивана. А у тебя, сукин ты сын, уже, блять, учусь. В тех темах, которые мне важны учился у тебя. И ты ещё тут корки мочишь...

Только я постарался ИЗМЕНИТЬСЯ так, чтобы СМОЧЬ учиться У ТЕБЯ, Уткин.

Это не вопросы идеальности или талантливости учителя. Это вопросы идеальности и талантливости ученика. Так то, брат мой.

Я делал УСИЛИЯ над собой. Я СТАРАЛСЯ. И у меня ПОЛУЧИЛОСЬ.

Что ПОЛУЧАЕТСЯ у вас, други мои? Поделитесь!

Фигня, Саш.
Я просто живу вместе с вами, ничему у вас не учусь, хотите вы этого, или не хотите.
И скоро мы все умрем, все, без всяких но-, никто этого тоже не сможет отрицать.
Пока мы это чувствуем (единственно) - мы живы, ЭТО нас учит.
Ты там говорил, что через 3 мес. я вернусь на форум, я вернулся раньше
Ведь нашел форму, интересно ведь, ну согласись
Интерес, внимание, энергия - это будет жить.
...............................
Не ругайся матом, плз, уважай правила форума

Учишься, значит, всё-таки...

Существует несколько базовых критериев, важных каждому человеку, и для каждого человека главный - свой.

Делать
Быть
Знать
Относиться
Иметь

Ещё пару просто забыл.

Для меня главный критерий Знать. Для тебя скорее всего Делать? Или Относиться?

Скорее в тех темах, где ты оказался мне очень полезен - мы совпадали по главным критериям - это было Знать.

А потом чё-то у тебя он сменился. Чой-то?

Хотя... У меня скорее всего за последнюю пару лет критерий Знать начал снижаться. Вот интересно, какие вперёд выходить стали?

Я тоже смог
Это нехарактерный для меня конфиг, тот что в этой теме

Скорее всего Быть.

Жить.

Ну респектище тебе тогда, Ут!

Спасибо, НЛП такого не пишет, но скорее всего... Вопросы "жить" для меня в последнее время приобретают особое значение. Тело заставляет им внимание уделять.

А тебе риспект, за твою 2ю часть Матрицы.
Я уже увидел для себя, там целую кучу новых, очень ясных идей.
Видишь, я не меняюсь, вижу также.

Самое время им заняться, и всего то делов...
Ты не сможешь не уделять ему внимания, как раньше.

Кстати, у меня есть своя теория для решения этого вопроса.
В самооценку необходимо заложить вопрос своей смерти, это избавит сознание от циклической ссылки и позволит психике навсегда отвязаться от этого нерешабельного вопроса.
Этот же трюк производят с людьми во времена войн, и в мусульманстве, также.
Т.е. находят героический вид смерти, кот. примиряет сознание с мыслью о своей конечности.
Хотя при этом ничего, собссно не меняется.
Но этот психотрюк позволяет вообще отвлечься от вопроса Богов и пр. несущественной и навязчивой псевдоинфы.
Не нужен смысл жизни, если у тебя осмыслена смерть.
Я извиняюсь, конечно, но это психотехника, а не пропаганда атеизма, с моей стороны.
Решив вопросы собственной экзистенции, вопрос ....
ОКей, не буду раздражать внимание верующих.