Влад, пока здесь попишем. А после перенесем.
Этот вопрос важен в первую очередь. Ведь именно различению чувств и эмоций необходимо на первом этапе посвятить время. Работать нужно со своим вниманием. Слово я это понимаю так. ВН (внутреннее) имание (получение, имение) Взятие, принятие внутрь себя (в свой внутренний мир) определённого знания о внешнем объекте (через внешний мир). То на что ты обратишь внимание поселяется у тебя. Становится имением твоего внутреннего мира. Эмоции это фильтр внешнего мира в тебе. Они работают на автомате, и отрабатывают\обрабатывают внешнее не пропуская внутрь. Для чего это нужно. Для оберегания твоего внимания. Твое внимание самое ценное из очевидного, что есть у твоего внутреннего мира. Ведь это ворота через которые входят в тебя внешние объекты. В зависимости от ведущего уровня твоего сознания механизм эмоций считает, что считать достойным внимания, а что не.
Как я уже писал механизм это защитный, он защищает от энергетических перегрузок твое сердце. Ведь ты пребываешь и живешь всегда одновременно всеми уровнями сразу. И энергия (ток) циркулирует постоянно. Но в зависимости от твоей сформированности не всякую энергетическую могут выдержать уровни сознания. Для этого защита и нужна. Пропускать мимо. Обходиться тем, что можешь переварить.
Это как Евангелие понимать. Сразу, не понять. И потом не понять, и после. Сколько не читай и не внимай, дается лишь по мере вмещения...
Так, вот. До третьего уровня сознания эмоции эффективный механизм. Но, при переходе к осознаваемым чувствам, они начинают создавать проблему. В чем она? Внимание расслабляется к возрасту когда оно особенно необходимо быть натренированным. И эмоции продолжают свое дело. И внимание работает только до трешки. Замкнутый круг. Разрывать нужно тренировкой внимания.
Чему внимать. Телу. Его вибрациям. По месту расположения вибраций определяем проблемные части, а так же и к самим эмоциям прикасаемся. Т.е. начинаем различать их. Хотя бы "просто" замечать их. И ключевое. Называть...
Пока хватит.
Обрати свое внимание на этот текст. Когда ты читал его, некоторое было не понятно тебе сразу (или совсем), например из-за порядка слов, порядка изложения. Отметь это для себя и здесь процитируй эти слова или фразы.

Ответ на твой вопрос.
Да.
Очень близко. Я бы смог из этих определений сделать развёрнутый ответ, остается считать что и ты в своем вопросе был понимающ в том же, что и я, ключе...

Люди, у которых "нет внутреннего мира".
Я так называю людей, для которых "внутреннего мира" не существует. Есть люди, которые не вопринимают внутрений мир. Они его "не видят". Считая ,что "внутренний мир"- это всего лишь "карта" внешнего, физического мира. И стремятся к "объективности" - наиболее полному соответствию внутреннего мира и внешенего. Чаще всего используя как основу - "логику" в своих "размышлениях". Не замечая границы, где логика перестает работать. В моем пониманиии - это люди без внутреннего мира. Внутренний мир для таких людей - это только карта внешнего..





Добавлено позже:
Это именно те люди, которых я называю "люди без внутреннего мира". С активным вниманием, направленным только на внешний мир. Их внутренний мир не поддается осознанному и целенаправленному изменению с их стороны. Внутренний мир для них - не существует.

Эмоции - это "прошлые, зацикленные чувства". Протезы чувств.
Условно ревлекторное движение Души(сердца) неосознаваемое.
Чаще всего эмоции - это бесчувственная реакции на слова( текст) и другие материальные образы.

Эмоции - это ДЕЙСТВИЕ ДУШИ БЕЗ ВОСПРИЯТИЯ ( от Ума).
Эмоции - это "мертвые чувства".



Чувства - это прямое, осознанное взаимодействие сердца( Души) человека с внешним миром и другими Душами.
Т.е. чувствующий человек - осознает сою Душу и то .чем занята его Душа. Зачем она это делает и почему.

Чувства - это ДЕЙСТВИЕ и ВОСПРИЯТИЕ ДУШИ. ( Душа воспринимает мир.) Не только один Ум.

Я еще встречал людей, которые "все вовне". Т.е. процессы мышления практически совсем не осознаются. Действуют на автомате и все. Внимание таких людей практически никогда не задерживается на этих процессах.
Еще есть люди, которые осознают только один из каналов.
Т.е. чистые дигиталы или, например, кинестетики. Когда они обращают внимание во внутренний мир, то большую часть времени внимание сосредоточено на сигналах в этом канале. На сигналах других каналов они не могут задерживаться дольше долей секунды.

Согласен.

Интересно.

Тандиру, при внимательном прочтении твоего текста "только" не получается. Получается "не только", и это зацепка через которую есть возможность изменения состояний/положений.
Поэтому уточняю, - "грязные, нечистые дигиталы/кинестетики/..."
И благодаря возможности все же хоть доли секунд пребывать в других "местах"/частях сознания, есть возможность учить/менять. Сначала долю секунд пребывание, потом две доли секунды, затем четыре...

Полностью согласен.
Я сам так выходил.
В юношестве я был почти чистым дигиталом. Ну еще на ощущениях мог немного концентрироваться. Постепенно удалось научиться дольше концентрироваться на картинках. Потом на ощущениях и чувствах. К сожалению аудио канал все еще перекрыт речью, поэтому с музыкой я не дружу. Но вроде пока хватает и того, что есть.

По месту расположения вибраций определяем проблемные части, а так же и к самим эмоциям прикасаемся. Т.е. начинаем различать их. Хотя бы "просто" замечать их. И ключевое. Называть...

Это вот непонятно.

А что конкретно непонятно, Влад?
Что такое "эмоция"?
Как эмоцию "заметить"?
Или как "назвать"?

Влад, цитата очень ёмкая. Поэтому уточни к какой части вопрос. Разделю.
Наблюдаем за ощущениями тела. Вибрации, физически для ума выглядят как обычные ощущения в теле. Первый этап научиться замечать (иногда даже вспоминать) свои ощущения. Позже место расположения. Дальше (диагностика) в зависимости от места расположения вырабатываем программу для работы. Работа будет в трех направлениях (тело\душа\ум). Продолжать наблюдать за телом. Начинаем заниматься наблюдением за состояниями уже души. Т.е. эмоциями и чувствами. И третье, тренировка ума... отдыхать.
Научиться разделять ощущения и чувства. Это задача данного этапа. Т.е. различаем, разделяем для понимания ума - тело и душу. Обычно для материалистического ума душа это продолжение тела (с последующим наделением ее схожими свойствами), и это верно, но дополнительные факторы, в частности самостоятельность (возможность автономного существования) не учитываются.
Это метод...
Уточни к чему вопрос относился.

Что такое "называть"?

Буквально. Находить слова описывающие эмоции и чувства. Эти слова произносить в голос для себя, своего тела. И заключать в текст. Описывать (не в открытых пространствах). Это уже работа под "наблюдением".

Ага, спасибо. Вроде понятно.

Описывать (не в открытых пространствах). Это уже работа под "наблюдением".

А это что такое?

Есть какая-то методика "Замечаем эмоцию"?

Влад, я часто буквально пишу.
Т.е. не в публичных местах, открытых форумах, блогах. Работа должна производиться в специальных мастерских, типа кабинетов, семинаров, закрытых форумов.
В открытых пространствах обнажать свой внутренний мир не стоит. У прохожих есть соблазн залезть к тебе в душу и порулить там. Все что я видел в открытых пространствах, это видимость работы над собой. Попса. В лучшем случае реклама.
Наблюдение это необходимость. В обучении нужно держать направление. Для этого нужны помощники, учителя. Иначе заблудишься в многообразии появляющихся с каждой новой ступенью возможностей...
В принципе от обычного институтского обучения не отличается. Поступая ты только предполагаешь реалии того дела на которое тебя готовят. В процессе обучения у тебя могут развиться и другие интересы. Но педагоги (программа) четко ведут тебя только в заданном изначально направлении.
В открытых же пространствах ты можешь быть уведен прохожими "учителями" в совсем ином от твоего первоначального выбора направлении. Обычно же таких "учащихся" просто "заболтают"...
Обычная ситуация на форумах саморазвития:
Создаётся вопрос, тема. Что-то объясняют человеку, он отвечает "понял". И все. Не научился, а только понял. В уме. А в тело это не попало. До души дошла лишь радость от нового "прозрения" (реально же простого удовольствия от информационного потребления).
Радоваться же (душе) надлежит когда ты (тело) сделал то, о чем спрашивал.

Есть.

Но она за семью печатями, надо понимать

Получается, общение здесь - попса?

Влад, она раскидана в тексте по трем форумам. И повторена не раз. Не более чем, наверное, пять человек смогли только из текста что-то вынести для себя, хотя бы так чтобы "просто" понять необходимость дальнейшего обучения. Через интернет обучать развитию чувств примерно как зубы по телефону лечить. Можно, но очень сложно если посоветовать нужно что-то "посильнее" щётки для зубов и марки пасты. Методика она для практических занятий и именно занятий, т.е. посвящений специального этому времени. Повторюсь семинары, кабинеты, закрытые форумы... Здесь её давать как показала практика не то что мало полезно, но более того вызывает резкое зардражение тех у кого нечем ее взять. Не разбрасывайте, короче, жемчуга вне сокровищницы...
Влад, для кого получается? И что?
За остальных не скажу. Не знаю.
Все задачей определяется.
У меня здесь задачи такой не стоит, так что ни попсово, ни особо эстетически продвинуто я пообщаться не могу. Разве как бонус к основной миссии (здесь я помощник Андрея, в том, что он делает).
Твоя же задача определяется той просьбой которую я тебе озвучивал ранее. Не об общении шла речь (о возможности проявления). Для этого проще и полноценнее (по совокупности задействуемых уровней сознания) созвониться.
В рамках тем Андрея можно в основном только работать. Работать в мастерской эффективнее чем на площади, где каждый норовит советом "помочь". Но и площадь как выставочный стенд иногда необходима...
Здесь на форуме Александра для нас с Андреем происходит это самое "иногда". Но оно закончится.

А о чем речь-то? Какие такие закрытые сокровищницы?

Буквально. Доставать гонорар из кошелька и пересчитывать его, показывать часть денег соседу в качестве доказательств какого-то аргумента в вагоне метро...
Если же о сокровищнице.
Сердце, душа, чувства, внутренний мир человека, - это его сокровищница. Доверять её, вводить в неё, впускать людей если нужно, нужно осторожно.
Сама эта тема "осознаваемый внутренний мир" нужна не просто для показания различия, но и определения ценности этих миров. Ценности различаются. Если для читающих ценность одинаковая, то и различение очень слабое. Это не плохо, просто уже понятнее с чем работать (им в эту тему). А если различение есть, то и работа будет сужена в необходимом диапазоне (и не в данной теме). Я повторюсь, все что к теме не относится мы из неё убираем позже. Для тех кто будет читать её после с целью понять, а не развлечься на очередной информационно-пищевой предмет...

Я, тем не менее, не понял, что из этого всего выходит. Слишком абстрактно.

В работе.

Влад, они смурные слегка и непонятные (тема такая, сложно об этом словами), но парни добрые и методология у них - супер! И работает - то есть, дает именно то, о чем Володя пишет. Ну и плюс бонусы всякие и фишечки...
Если ты в Москве или рядом - спишись, встреться. Еще раз повторюсь - парни сильно на своей волне, но если ее поймать - то на волне этой можно далеко залететь...
Другими словами - не пытайся "понять" как это работает и о чем это все, так как чтобы понять - нужно делать. А на счет делать - дай им прямой запрос (если ты чувствуешь, что готов попробовать), типа "Я хочу начать работу в этом направлении, что мне для этого нужно сделать?" - глядишь и тебя волной подхватит...
Удачи!

Если конкретно (и есть задор читать относительно большие тексты)
почитай вот это -
http://ariom.ru/forum/p340311.html#340311
там описывается суть проблемы - что эмоции и чувства находятся вне сферы осознанности современного общества. Ну и о том, к каким проблемам это поитогу приводит.
В тексте не предложено решения (как сделать чтобы), а Андрея и Володя - знают и могут обучить.
(да, текст больно уж навороченный, они не так все сложно расписывают - на порядок проще и точнее, что есть хорошо)

К вопросу темы.
Внутренний мир, неосознаваемый, в поставленном вопросе так и остается за рамками выяснения.
Интересует результативность. Чего? Общения.
Общение от слова "общее"\"общность". Общность в 95% получается программная.
Для точности понимания темы нужно отметить следующее.
Общение это общность внутренних миров.
То что названо общением в вопросе это, - взаимодействие.
С программой общаться?
Взаимодействовать - да.
Тем более, что сами программы, их наличие осознается. В вопросе это видно.
Повышать результативность взаимодействия можно. Это внешнее.
Во внутреннем мире результативность лучше отражается абсолютными значениями. Либо оно есть, либо нет. "Повышать" в таком случае следует такие факты, как общение...

Когда легко действовать в материальном пространстве, во внешнем мире?
Когда то, на что ты опираешься во внутреннем мире - знания, твердые как земля под ногами.
Выглядит это как очень точный образ. Уточненный ранее. Достаточный для опоры на него.
Случай с материальными образами:
Мы знаем, что асфальт, как правило твердый, и ходим по нему спокойно.
В случае с нематериальными образом таких объектов как законы, отношения (чувства) не так просто "хождение".
Если требуется что-то поменять во внешнем мире, то как правило, при неосозноваемости внутреннего мира, приходится основную опору делать на материальную его составляющую (известные материальные образы).
Такая опора недостаточна для создания нового. Для развития творческого потока сознания. Хотя достаточна для уровней безопасности, комфорта и власти, ведь творческому потоку нужен материальный базис.

Для начала неплохо различить свои границы, своего внутреннего и своего внешнего.
И во вторых понять простую вещь, что "внутренний мир" - это внутренний мир, а не внутренний бардак и раздрай.
Из внутреннего мира не может приходить конфликтующий сигнал, если он мир, а не бардак.
Оттого и есть неразрывная потребность в осознавании, чтоб то что внутри - стало миром.
Это даже не "сильная эмоция", а базовый инстинкт выживания разумного существа.

Сообщение отредактировал utkin - 16.4.2010, 11:22