Про "всего-то навсего"..... Все очень хорошо написано, Иван.. Ясно, понятно и доходчиво. Для меня. Но крайне высокоуровнево для обычных, живых людей. А мне это - давным давно известно и понятно... Но это никак не "всего навсего"...

Чего тут "невнятного" для тебя и меня, Иван? Чего тут непонятного? Все совершенно ясно и просто - для тех, кто готов к этому переходу Телом. Четко и ясно описано одна из ступенек в бесконечной лестнице развития сознания человека, один конкретный шаг с сборке собственного сознания - избавление от самоосуждения.

Но для этого шага - нужно проработать ПРЕДЫДУЩИЕ УРОВНИ. Поэтому большинство людей - не могут тебя понят "в принципе". Их нужно ПОДВОДИТЬ к этому шагу.
Медленно НАРАЩИВАЯ уровень за уровнем НА ПРАКТИКЕ ЖИЗНИ....

То. что ты хочешь от людей (быстрого понимания тебя) - просто оторвет им Ум от Тела напрочь (если они тебе поверят и попытаются это сделать, а не подумать)...
За это я тебя и матерю...

Так как носитель "программ" - Тело, а не Ум. И именно Тело должно уметь делать этот шаг....А не только Ум и Душа.


В отличие от тебя - я прекрасно знаю ограничения живых людей и знаю, куда и как нужно растить сознание человека. Медленно и постепенно "записывая" новые программы в Тело. Шаг за шагом.. Создавая и укрепляя каждый уровень. А не просто "сообщая" о своих достижениях. Я уже насмотрелся на калек(реальных, физически искалеченных людей, послушавщих свое самолюбие, а не мои слова), которые пытались самоуверенно "повторить" мои достижения. И не собираюсь давать конкретному человеку больше, чем он сможет переварить (сделать)...

Естественно я пишу тебе вот это: Хотя бы предположи, что другие люди отличаются от тебя как вверх, так и вниз ... В каждый момент времени человек может сделать только один, конкретный шаг. Попытка перепрыгнуть через ступеньку - перегрузит, порвет сознание. С той конкретной (а не той ,о которй ты думаешь или говоришь) ступеньки, его ступеньки, на которой он ( а не ты) находится сейчас - перейти на следующую (тоже конкретную). И все это определяется Телом. Конкретным, живым Телом, а не мыслями или чувствами. Состоянием конкретного Тела. Именно это состояние можно и нужно менять. Все остальное для меня - "туса".


Да, если человоек РЕАЛЬНО не сможет сделать этого рекомендуемого, но желаемого движения - то он на некоторое ОСТАНОВИТСЯ В РАЗВИТИИ из-за общей перегрузки.

Андрей, давай я тебе отвечу словами Саши Вакурова...



Видишь ли, я не спорю о том правильно ли ты видишь свой мир для себя. Это твое дело, реализация целей и задач твоей души на данный момент времени (которое все-равно - условность). Более того - у меня одинаковая степень уважения к "достижениям" (твой термин) как Андрея Осипова, так и, скажем, Володи Есакова, как он есть сейчас и как он был 5 лет тому назад. "Достижения" Тамрико, Анн Роз, Плавалагуны и Наятла у меня вызываеют точно такое же уважение.

Я не спорю и о том, как ты оцениваешь мой (или любой другой не-твой) мир для себя. Это - тоже твое право и оценка, основанная на твоих фильтрах восприятия и "нарезания" мира на куски, удобные для переваривания умом, в конце концов мы все - лишь объекты в твоей партии и там, внутри своего мира ты - самый главный источник абсолютной истины.

Более того - зачастую твоя модель мира и твоя "истина" может оказаться очень полезной для других людей (как она БЫЛА полезной для меня на определенном этапе) И увидев себя и мир так, как видит Андрей Осипов очень многие люди существенно раздвинут рамки своего восприятия...

Тем не менее меня штырит (читай: вызывает эмоциональную реакцию неприятия), когда Андрей Осипов возносит свое видение и свою субъективную истину как абсолютную истину для ВСЕХ, возносясь на постамент местечкового гуру, который ("за так", но теперь и за деньги) откроет далеко не любому желающему глаза на то, какой мир на самом деле и как все на самом деле устроено...
Забывая при этом, что все абсолютные истины Андрея Осипова "родом" из субъективного опыта Аедрея Осипова и что эти истины могут даже и не быть абсолютными истинами и правильными для реальности других людей (как верно подметил Саша)

И тут мы возвращаемся к Второй Логике - если Андрей Осипов по причинам, свойственным ему лично, пришел к неким выводам о том, как устроено взаимодействие между мужчиной и женщиной, означает ли это, что отношения между другими мужчинами и женщинами будут построенными точно так же?
Ответ - нет, они намного более многогранные, чем тот опыт, который проходит Андрей Осипов, но при этом фильтры его восприятия будут настроены видеть только то (или в-основном то), на что они настроены. И тут они превращаются в ограничивающие убеждения.
Ограничивающие убеждения для Андрея - это его личное дело, куда я не хочу "лазить".
Ограничивающие убеждения для других, авторитетно навязанными Андреем - это меня "цепляет", понятно по каким причинам, недопрошел еще до конца последствия такого "мозготраха" и "осеменения", случившегося со мной...

Как пример получающегося из "носителя абсолютной истины" "гуризма", знающего что есть для кого хорошо и правильно, приведу вот этот пост, в котором "видение" человека Андреем Осиповым является ярким примером проекций убеждений Андрея Осипова (тем более - в его "любимой" теме про просветление) на человека, которого за проекциями просто не осталось...



А как по мне - "достижения" Осипова ничем не выше и не лучше достижений Наятла, только Осипов почему-то решил "трахнуть" человеку мозг и всю правду ему открыть о том, как правильно нужно быть на самом деле и какой Наятл на самом деле...

ПРИМЕЧАНИЕ:
я в этом посту делаю вроде бы то же самое - пытаюсь Андрею втюхать то, каким он ДОЛЖЕН быть. И это моя оценка "правильности" его внутренней реальности. И "защищаю" обиженных Андреем от нападок "злобного агрессора Андрея Осипова" )))))))))))
Как я уже говорил, у меня это "непроработанный" момент, так что этот пост - просто акт "проработки" и я не надеюсь изменить этим постом Андрея - но надеюсь изменить себя. В конце-концов вы все - лишь объекты в моей партии и там, внутри моего мира я - самый главный источник абсолютной истины.

Вань, ты всегда веришь себе? В смысле - своим опознаваниям? В смысле - никогда не сомневаешься в верности (адекватности, "релевантности", "валидности") твоих опознаваний (того, как ты опознаёшь, распознаёшь события и значения)?

Хе..., в смысле фигня это все , Иван... Обычное( и очень, очень хорошее) дело между людьми, но у нас с тобой этого не было. Обычная дешовая попытка свалить вину за свои эмоции (записанные в твое Тело еще в детстве) на "мой мозготрах" или на любого другого "дядю"(даже на родителей) - все это иллюзии, которые тебе любой "психолог сразу после института" тебе расшифрует. Но эта расшифровка будет не в твою пользу, Вань. Все просто Ваня , ты до сих пор совершенно не разобрался в той области, с которой я знакомлю людей и которому я обучаю. Это же повторяется с Александром, с его "даблбайндом". Только слов нахватался. Ничего реального не было, Ваня... Одни твои иллюзии, как и до, та и после...Обида на меня за то, что я не дал тебе "абсолютной правды и абсолютной власти"( над другими)? Хотел получить "авторитет" и "знание абсолютной правды"? Научиться чесать свое ЭГО о других? С этими иллюзиями - не ко мне, Ваня..


Да, я всегда обучаю только тому, что люблю и знаю лучше всех остальных. Если что неясно - зайди на мой сайт по вспышкам. ... Можешь там мне так же "пропеть" то же самое, что здесь. Но нехрена трындеть о том ,что ты сейчас понимаешь о чем я пишу. Такие "нытики - теоретики", жалующиеся на "жестокого и авторитарного Осипова" - есть и в области вспышек. но сути дела это не меняет, Вань..

Про сучек-бедняжек...
А! Вспомнил ,что это мне напомнило.....
Ваня, так в юности со мной себя вели себя дешовые, сексуально озабоченные мной, но очень самолюбивые женщины, когда я их не трахнул (а они очень, очень этого хотели!) - говорили моей женщие, что я их "трахнул и бросил"(это было не один раз), чтобы отомстить мне за свой страх сказать СЕБЕ ПРЯМО, ЧТО ОНИ МЕНЯ ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ ХОТЯТ. Что они хотят того, чтобы их трахнули. Но им дико мешает их самолюбие - не то, что попросить об этом явно ,а даже признаться себе В СВОИХ ЖЕЛАНИЯХ. Но это - только были их (и твои) мечты. Я прекрасно знаю, кого я "трахал", Ваня.

Да, одна из этих "дешовок" - была оченнннь "правильная и невинная девушка"... Вот такая "честная, подлая сучка-бедняжка"... Но после этих экзерсисов по отношению ко мне (от зависти к своей подруге) - нашла таки себе наконец парня, дура.. А то бы так и ходила до старости "честной , непорочной и злобной"...


Но мне никак, ни до нее, ни до тебя .Вань... На этом сайте были еще более горячие, но крайне самолюбивые поклонницы.

Влюбилась-разочаровалась, блин..
Давай, давай, пиши теперь на стенах - "Осторожно, товарищи! Осипов - трахнет и бросит вас!"...


Да, еще одна особенность таких женщин - они все осуждали близкие отношения с мужчиной , "трах". И спали с мужчинами без открытого без Сердца. Они занимались сексом только Умом и Телом.... Занимались сексом "по необходимости". Для удволетворения своего самолюбия Ума и потребностей Тела... Такие вот бесчувственные, самолюбивые "сучки-бедняжки ". Не дай бог попасть в постель к такой дуре. Но им самим тоже очень плохо жилось с мужчиной. Они ведь так и не узнали, что такое "близкие отношения с мужчиной".. Даже потеряв невинность - они так и не узнали, что такое любовь между женщиной и мужчиной. Самолюбивый Ум мешает, настолько сильно осуждая "секс"...

да, спасибо за очередную порцию истинных выводов Андрея Осипова, сделаных на основе опыта Андрея Осипова.
Я даже не ожидал НАСТОЛЬКО явного подтверждения моим наблюдениям и тем более - такого всплеска эмоций и попыток "укусить"...
спасибо, но это было излишне, Андрей.

Да не за что, Иван... И это не "истинные выводы", а именно обычный личный (субъективный) опыт. Я просто так же как и ты немного решил свои личные вопросы и утешил свое самолюбие за твой счет, дав тебе хорошего пинка. Отзеркалил чуток тебя. Не все же время мне заботится о тебе против твоей воли.. А эмоций там давно уже нет. Только воспоминания.

кому ты врешь?

Вань, прости, что вмешиваюсь, правда, не читал ни текста Андрея, ни твой текст, но вижу паттерны, которые ты применяешь. На людей, не читавших Андрея вообще - это может даже здорово работать. Ты мастерски владеешь способами ТАКОЙ упаковки, что кажется: "Ну вот же, ну какой же молодец, парень, ну как он лихо-то, а! Ну такой не может не понимать, что делает!"

На самом деле, Иван, это моё официальное заявление - не верю я тебе. Ни капельки не верю. Ни намерениям твоим, ни тому, что ты понимаешь, что тобою движет, ни тому, что ты понимаешь, что ты делаешь, ни тому, что ты понимаешь, каковы последствия твоих действий. И уж конечно, вряд ли ты понимаешь намерения других людей (мои, например, или Андрея).

Это не ругань, не спор и не ссора. Это ответственное сообщение - тебе - обо мне.

Кстати, вы, братцы, зря тут пишете сегодня, неизвестно, сохранится ли это всё завтра. Сайт и форум в переезде, может несколько раз инфу терять.

Эх, Вань, скока возможностей у тебя будет обвинить меня в намеренном стирании текстов!

Ты уж развернись как следует!

Ты, Вань, тут вообще редко бываешь. В смысле - сам бываешь, собою бываешь. Я знаю, когда вру я, я знаю в основном, когда врёт Андрей. Но ты, Вань, врешь почти в каждом своём посте. Причём, врёшь почти осознанно - с желанием ударить побольнее.

Ты хоть знаешь, зачем ты это делаешь? Тебе хоть капельку известно это?

да.
Демонов гоняю.

Ты хотя бы знаешь, откуда берутся демоны, Иван?
Из-за чего они появляются в жизни человека?
Из-за каких действий, каких ошибок?
Кто за это отвечает?
Что конкретно является "источником демонов" в жизни человека?

Какого человека?


нет, не знаю.
расскажи.

Любого.

Рассказывай, я же говорю - не знаю.

Сам я тебе писать ничего не буду, ну тебя в пень, Ванья.....Отдохну пока от "общения с тобой"... Надоело "пинать", уж больно ты любишь пинки..
Лучше процитирую чужой текст другого автора, полно и глубоко описывающий этот процесс...

я не завидую тому, кто видит мир так или через призму этого текста.
Тем более, что выбор - всегда был и есть, как и причины видеть мир именно так...

Писал ответ и случайно опубликовал...
Но - рано..

Перегрузит... Позже... Позже...

...

Это удивительно живой, чистый и светлый человек... Вернувший радость жизни многим людям. Тебе рано пока ему завидывать....

но - завидую твоему самомнению.
хотя, зная на чем оно там держится - все-таки наверно нет...

Ваня, реальный мир не только на самомнении держится...

попробуй тогда отпусти его?

кто сказал - что рано?
кто сказал - что нужно?
Андрей, научись уважать то, что истинно для других людей - и тебя и твои истины начнут уважать в ответ.
Хорошо и приятно иметь самомнение, позволяющее безапелляционно выносить "правильные" суждения - но сказано было "не суди".
Или ты - исключительный?

Я сказал.А это уже ты сказал...

слов нет, остались одни выражения?
Андрюша, сараи надолбы земляные сооружения (как там у Клейна еще было?)
вылазь из танка....

Иван, я не могу "отпустить" твое мнение/отношение о моем самомнении..
Оно твое, Иван. Тебе его и менять.

Я не могу избавить тебя от твоей зависти.. Избавляйся сам.... Сам, сам...
Своими ножками .топ-топ....

Хорошо бодаемся .да, Вань?

Как у тебя с погодой там?
У нас только лето началось...

Андрей,
тут ты высказал некое мнение...

ну, ты в курсе, что тебе самому от него избавляться и самому ножками топать?
Хотя я тебе отпускаю все мнения твои...
Иди и больше не мни...

О единственно стоящем -
- как у вас с погодой, Вань?

Я думал, что единственно стоящее - познавать себя...
Но раз у тебя с этим напряг...
У нас погода - благодать.

Не, Вань, не единственное....

И где на этих фото не ты?

Если ты действительно не знаешь - тогда почитай поподробнее:
Демоны и монстры (отрывок из книги Александра Лоуэна "Предательство тела"
Отвечать сразу ты не обязан .Иван.....
Можешь просто почитать.

конечно не обязан - ничего, что я уже прочитал?
Я понимаю почему ты воспринимаешь это всерьез...
Это весьма полезный способ говорить о некоторых вещах, в некоторое время для некоторых людей...
Я думаю также (если позволительно мне иметь свою точку зрения, отличную от твоей) что ты вырос уже из этих штанишек... демоны... ха!

один человек сказал нечто, запавшие мне глубоко в душу:

грабли в том, что если твердо верить словам, то реальность начнет их подтверждать - такова природа фильтров восприятия... самореализующееся пророчество.