Андрей, а если серьёзно то я спотыкаюсь на одном и том же. Я увидела что-то и сказала. Просто увидела и просто сказала.

А потом мне объясняют, что оказывается, говорить нельзя было. Или опасно. Или не принято. Что я, озвучив свои наблюдения, сделала кому-то плохо, посеяла рознь, возвела напраслину, и вообще безусловный враг человечества. Причём, по всей видимости, ещё и получила от этого какое-то изощрённое удовольствие.

А я-то всего этого даже не знала, а просто пыталась устранить дискомфорт, неизбежный при виде при виде болезненной негармоничности. Или наоборот радовалась гармоничности, а это часто оказывается тоже нельзя и не принято.. После этого и БС радуешься, как родному - он хоть свой =))

Знаешь, на что похоже? На андерсеновское: "А король-то голый"

Сообщение отредактировал Ульяна - 1.11.2009, 21:21

Конечно. Ни времени, ни буквофф не хватит.. Потому, как большая часть моей жизни для меня - это один Большой Свин (если рассматривать его по Вакурову)....

Сообщение отредактировал Андрей Осипов - 2.11.2009, 12:27

Ты своего не видишь.
Я своего не вижу.
Саша своего не видит.
Ты видишь моего и Сашиного, я вижу твоего и Сашиного, Саша видит моего и твоего. Залипшая на себе субъектность не дает увидеть.
Потому что ты не ощущаешь того, что делает твой свин, а ощущаешь себя.
Это как глаз не может увидеть самого себя.
А абыда закидывает ТЗ еще глубже в себя.
Абыда это фактически точка сборки свинячки.
Когда обида проходит, свинячка тут же тоже заканчивается.
Хотя чтобы даже осознанно свинячить, необходимо вылезть своей ТЗ за пределы себя.
Так сказать редуцировать себя от себя.
Освободить себя от своих трабл.

Саш, так ты определись - красиво или некрасиво?

Я пишу не "на твоем примере", я пишу тебе. Лично.
Это не "пример", и ты не "подопытный кролик"..
Это происходит между нами.
И из этого взаимодействия нельзя тебя исключить.. И меня тоже.
В принципе нельзя... Нам обоим приходиться быть в этой ситуации.

Сообщение отредактировал Андрей Осипов - 3.11.2009, 6:00

Ульяна, прости, ты этим постом к Андрею обращалась, но мне очень захотелось что-то сказать своё, а именно:

Правду говорить легко и приятно. И да - это субъективность, потому как правд много, у каждого своя, а истины мы всё равно не знаем.
При чем тут вообще БС?
Сорьки, каэш. Но в теме это забыли поговорить о принципе зеркала.
Поясню:
Вот ты что-то кому-то сказала, потому что тебе захотелось сказать это. Если у чела нет мотива отозваться на это негативом, то он и ты думаете одинаково. Если есть - впору этому челу вспомнить о зеркале. Что не понравилось? Где зацепило и почему? Что ж такого болезненного оказалось в чьей-то правде? И задуматься тебе: как нужно подавать информацию, когда у человека такие траблы? как ему помочь правильно воспринять? И нужно ли вообще помогать?
Учителя и ученики. Все - всем. Не так ли? Недавно тут говорили про это...
Если человеку не хочется задумываться, а хочется дальше обижаться, то это не последние грабельки в жизни и будут еще грабли-близнецы в энном количестве. Возможно и никогда не доберется человек до своей правды и истины. А возможно и доберется, и утвердится в своей правости(левости) или неправости(оте). Это формирует характер и убеждения. И твоя правда - никакой не БС, а такая же цепь случайностей, которые либо спасают человеку человеку жизнь, либо бросают под поезд - в зависимости от того, КАК он это увидит и КАКИЕ ВЫБОРЫ он сделает. Ты то тут причем?
Можно сказать - ооооооооооо, это ужасно! Можно сказать - Прекрасно! Беллисимо! Браво!
А можно сказать - Огромное спасибо, благо дарю, это ново и будет над чем подумать!
Ты всего лишь проявляешься, как ТЫ в этот момент. И кто-то тоже в этот момент проявляется как ОН, а не как ТЫ.
Если не преследовать цель вообще никак не проявляться в мире и не участвовать в калейдоскопе рисунков мироздания, тогда нужно залезть на гору, сесть в позу лотоса и мумифицироваться... И то - потом найдут и долго-долго будут выстраивать новые парадигмы на основе найденного:)
Конечно, безусловно, не спорно - нужно проявлять деликатность в зависимости от обстоятельств и людей. Нужно подумать, хотя бы на секундочку - будет ли вообще понятно собеседнику о чем ты говоришь. Но это же не трудно определить. Это просто социальные ориентиры. Можно попробовать сделать речь индивидуально лояльной или жесткой - в зависимости от того, что ты хочешь получить от ситуации. Но тут ориентиры только на себя. А без этого опять же - бегом на гору. Всё же, если осознанно, то - целенаправленно - не так ли? А вот осознанные постановки цели - это вопросик еще тот...
Что такое хорошо и что такое плохо, кому от твоего хорошо будет плохо или хорошо и наоборот-навыворот... Задачку практически нереально решить... Это больше под Великий Божественный План подходит. Потому что никто не знает, что будет дальше. Какая причинно-следственная связь образуется после твоего выбора. Здесь ориентиры у всех разные. У кого - совесть (те ценности, которые включает отдельно взятая личность), у кого-то - Заповеди Божии, у кого-то - "после нас хоть потоп" и так... до бесконечности. Опять же - индивидуальный выбор.
Разными частями тела и местами души человеки ощущают и жизнь, и ситуации, и "хорошо", и "плохо". Если люди совпадают в этом, то они друзья, если нет - враги, если любознательны - они ученики друг друга, а если с детской непосредственностью, то они - учителя, хоть и считают себя учениками.

Что-то мне в этой теме про БС не нравится. Само обсуждение такой возможной сущности, как-бы добавляет Гордыни в тексты. Не знаю откуда такое ощущение появляется. По мне - так нет Свина ваче никакого. А есть плохое настроение и расшатанные нервы. И как когда-то написал Саша - "моя уязвимость мне всегда напоминает, что вокруг меня точно такие же уязвимые люди." (прошу прощения за возможные неточности в цитировании).
Поэтому легко понять любые проявления уязвимости. Даже агрессивные и злые. Потому что нечем человеку тогда крыть больше. Забрали у него всё потому что. Что ж его укорять этим? На кого обижаться? На тех кто его не понял и не нашел способа согреть? А их тоже может непоняли и не догрели... И так - в геометрической прогрессии... Поэтому каждому небеса рекомендуют начать с себя. И любить, и прощать, и принимать своё несовершенство. В "принципе зеркала" хорошо отражено это.
Как-то мне ангелы нашептали во сне:
"Постарайся увидеть себя в любом из людей и тебе всё станет яснее и понятнее, пусть даже на миг. Порой этот миг спасает еще одну душу. Твою".

Бурно может быть и ИМХО. Но оч захотелось озвучить.
Так шо если шо - щитайте миня коммунисткай, а еси нет, то нет.

Ну я в общем-то о том же =))


Маш, может вот ты мне сейчас и расскажешь, что такое эта пресловутая гордыня? А то меня ею всё пугают, а я даже не пойму, что это за пугало всея земли.. БС, думаю, не обидится =)
Я вот фильм на днях смотрела, так там фраза была относительно гордыни, очень она у меня отозвалась. Не дословно, но близко к тексту:
"Ты даже умереть не можешь по-человечески! Все люди в гробах.. Оптинских старцев и тех в гробах хоронили, а тебе надо ящик. Ведь это гордыня! Гордыня! Гордыня!! "


Не трудно, да? Ну, нам лекторы на доске писали вывод формулы, и со словами "нетрудно догадаться, что отсюда следует", пропускали половину выкладок. Тоже забавно было, ага =))


Маш, да это-то точно не ко мне. Я же эгоистка =)) Вообще всё, что я делаю, я делаю только для себя. И для того, чтобы мне было хорошо. И ничего больше. Я вообще никого ничему не учу, и никого никуда не веду. Я всё делаю исключительно только для себя. Или для других, если они рядом оказались, и спросили, а я как раз никуда и не спешу. Ну вот честно, мне пока слишком интересно делать своё дело, как для того, чтобы начинать спасать человечество. Да я и не уверена, что ему мои попытки его спасать особо нужны =)

Другое дело, что мне, чтобы мне было хорошо, нужно, чтобы и снаружи было мало-мальски нормально. Тебе будет нормально, если рядом стоит человек и болит так, что и не заметить не получается, и видеть его, как есть, трудно? Какой уж тут комфорт.. Пир во время чумы мне удаётся из рук вон плохо, вот и получается то,что получается. Вот тогда я буду предпринимать какие-то попытки его или не видеть, или сделать что-то, чтобы он не так сильно болел, или хотя бы болел по направлению куда-то.. =) Но мотивации у меня, к примеру, минимум: желание, чтобы мне было хорошо (читай, чтобы было красиво), и любопытство. И всё =))

Это первое. И второе - то, о чём ты не упомянула.
Границы нарушаются не только в общении. И не только в целенаправленном общении. В гордыне и "свинстве" на раз обвиняют и за желание быть похороненном в ящике, а не в гробу. И вот этого вагон. Когда нет целенаправленного вторжения на чужую территорию, есть лишь желание свою жизнь жить так, как считаешь нужным. Причём не за чужой счёт, а за свой. Вот тут-то и начинаются попрёки свинством, неблагодарностью, ну, или гордыней, как минимум =))


*очень послушно*
Коммунисткой, так коммунисткой.. Как скажете, мессир Маша =))))))

Интересно, как в теме про Большого Свина сам собою вылез Бог )))
Может, это одна из ипостасей? )))
...........................................
Большой Свин наносит наибольшие травмы человеку в жизни.
Если человек видит своего Большого Свина - то во внутреннем мире.
Если человек не видит своего Большого Свина - то во внешнем мире.

Сообщение отредактировал utkin - 3.11.2009, 16:48

Конечно нет.
Для того я эту тему и открыл...
Для "похорон" Большого Свина...

Сообщение отредактировал Андрей Осипов - 3.11.2009, 16:51

а если человек вообще не чувствует себя травмированным?

Отчаянно борюсь с искушением сделать очень_умное_лицо, поправить на носу отсутствующие очки, и проникновенно поведать, что Бог повсюду. А значит и в БС - тоже, why бы и not =))))

А что касается БС, то я пас. Я его не могу удержать во внимании, так что пусть себе идёт с миром =)
Я вот маленькая была, видела как в Горноалтайске через площадь с визгом поросята бегали - играли. Розовые. Очень хорошенькие =))

Я, наверное тупая... грустно вздыхаю... Я эту вот тему читаааааю, читааааююю, и ваче ничего не отзывается, ни на какой пост, кроме последнего Ульяниного.
Странно, телеска, как у ребенка, который сидит при взрослом разговоре и головой туда-сюда, туда-сюда машет с открытым ртом, а потом, когда тупить надоедает просто начинает ногой болтать... и мечтать о своём:)

Маш, слушай, ну а может оно ему тогда просто банально не надо, а?
Если он благополучен в этом плане, то на кой ему этот БС сдался? Ты вот знаешь принцип работы синхрофазатрона? Я нет. И слава богу =)))

Если он неблагополучен и свинячит внутри, и ему об этом не говорят, или он не слышит, значит ситуация, как есть, не проработана, и ему рано эти заниматься. Если проработана, ему снаружи скажут.. угу =))
Если внутри травмированное не болит, значит рано. Если болит... ну, вот тогда начинается изучение синхорофа.. БС =))

ага-ага
Гордыня - это когда ты с таким умным лицом поправляешь очки на носу и пафосно заявляешь:
- Бог есть, я точно знаю и он - везде!
А все смотрят и думают(говорят):
- Фу, какая-то чОкнутая, все и так про это знают и ваче, твоё мнение - не аксиома! И нечего из себя умницу корчить!
А ты так смотришь на них искоса, сверху вниз, иронично сжав губки и заявляешь, уже проходя мимо:
-Да! Яааа - такаааааайа!
И нихто в этот момент не понимает к чему это ты - к тому, что чокнутая или к тому что умница?
И называют это тогда просто - Гордыня

Правда? Какой ужас...

... что мне это всё ужасно нравится

И вообще.. Серьёзность, это дистрофия истощение радости - тяжелейшее заболевание, imho. Так что это иммунитет, а не гордыня. Ну, или два в одном. Все равно, здорово =)))

А если серьёзно, то тогда объясни этот пример, пожалуйста дальше, ладно? Потому что мне не очевидно.
Если я, даже дурачась, заявляю, что Бог повсюду, то это значит, что я это действительно сейчас вижу, а не где-то прочитала. Это по-умолчанию.

Если все это и так понимают, то откуда взялся вопрос? Когда одной это фразой при должном желании и аккуратности всю тему БС, к примеру, можно объяснить и выровнять, и принять и внутри, и снаружи. Целиком. С пятачком и хвостиком. Если это настолько очевидно, то что и зачем мы так долго обсуждаем? Большинство вопросов именно так и решаются - предельно просто, давно знакомыми фразами.

Я в принципе не говорю не от себя, если не оговариваю цитату. То есть, что вижу, то пою. И знаю, что ничто не ново под луной, но мне откровенно лень и незачем убивать время на поиск того, кто сказал это первым, когда у меня это своё, ясно видимое. Зачем?

И откуда в гипотетическом ответе всех обида смешиваемая с раздражением? И при чём тут Гордыня-то, я так и не поняла? =)

Слушай, Маш, я тут подумала.. А ну её эту "гордыню" в этом её проявлении.. к синхрофазатрону.
Всё равно это - то с чем я сейчас расставаться совсем не готова - слишком хорошо этот механизм работает и очень многое на себе держит, и вообще мне нравится. Перестанет нравиться, вот тогда и буду разбираться. =)

Да и делать 33 реверанса с извинениями всякий раз, когда говорю что-то, что внешне - банальность или глупость, а по сути - моя зацепка или дверь к ответу, я тоже не готова. Готова только 32, а это несерьёзно, сама понимаешь, можно даже не начинать =))

Так что пусть будет "гордыня", у меня самой это слово даже ни с чем неприятным не связано =)

И кстати, а куда пропала кнопка "редактировать"?
О.. нашла. То есть теперь редактировать можно сообщения только в пределах одной сессии? Забавно..

Сообщение отредактировал Ульяна - 3.11.2009, 20:22

Редактировать, по моему, сделано лишь в течении часа. Сделаю как скажете.

Но совсем разрешать "редактировать" навсегда - не хочется. Это так и через год человек решит какие-то свои посты убрать или подкорректировать - пропадёт связность для читателей. Пусть даже читателем и будет он сам через пару лет.

Порядок должон хучь в чем-то быть.

А вообще дефчонки, спасибо вам. Вы жизнь и привносите сюда.

Ульяна, люди зачастую путают (подменяют) понятия. Знаешь, вот когда маленькому ребенку очень нравится какой-нибудь большой человек, а этот человек ребеночка не замечает будто и вовсе. Или, в отличие от родителей, а то и просто не оправдывая ожиданий ребенка (в пределах оценки ребенком этого взрослого) начинает очень ироничную или просто шутливую беседу, которая что-то цепляет внутри этого ребенка, бьет его по нервам. Однажды испытав это телесное ощущение, человек (ребенок) будет бояться испытать его снова. И всё, что на это хоть как-то похоже будет определять, как того Большого Человека, а себя, как Маленького.
Только в детстве мы еще не даем определений этой телеске, почти не даем. Начинается, конечно всё, с "Зануда" - брошеного вслед примерной маминой дочке, "Фу, дурочка какая-то!" - обронённого из-за зависти к местной красавице, "Строит из себя!" - к однокласнице-отличнице и умнице. Начинается, потому что телеска ущербности бывает по разным поводам, но в памяти всплывает всё тот же бесполый Большой Человек, который непроизвольно вызвал это один раз и на всю жизнь. Впрочем, почему же только Человек? Это могут быть и Люди. Все Большие Люди, которые окружали маленького ребенка и били его душу...
Потом ребенок взрослеет, умнеет, обрастает бронёй из собственных оценок, понятий, убеждений, ориентиров, якорей и даже экипажем для своего корабля. И становится из Жертвы - Обвинителем, и вешает ярлык из очень-преочень грешного проявления человеческой натуры "Гордыня" - на всё, что в нём вызывает ту самую телеску, когда он вдруг становится маааалюююсеньким, а перед собой "видит" Большого Обидчика из Прошлого (в лице любого, кто эту телеску вызвал и ему (ребенку-взрослому) не важно вообще суть того, чем это вызвано... ).
На самом деле ВСЁ может вернуть повзрослевшего человека-ребенка в ту самую телеску. Всё, что он не в состоянии понять, принять, объяснить себе или даже просто запомнить. Всё, что оскорбляет внутри него самого его целостность и завершенность, его умственность и понятливость.

В чистом виде Гордыня это нечто отличное от вышеописанного. Гордыня - нетерпение сердца. Это восхваление своего Я, посредством каких-либо дел, совершаемых во имя чего угодно. Причем восхваления не явного, а внутри себя зачастую. Прощение от человека, одержимого Гордыней звучит так: "Конечно, я прощаю тебя, червь земной, потому что Бог прощал и нам сказал. И я это понял, а ты - недоумком был, недоумком и остался". Это Глупая Гордыня. Умная Гордыня звучит примерно так: "Ну что ж поделать ... Люди есть люди... Сколько бы их судьба не жаловала всё равно остаются неблагодарными тварями. А нужно же, как я - уметь быть благодарным судьбе."
Ну примерно. Может не очень точно. Гордыня это превозношение себя, как эталона чего-либо, с акцентуацией на смирение в варианте неглупого человека и на пафос роли в варианте человека недалёкого.

Вот примерно:

"В тот вечер я был бог. Но не взирал равнодушно с высокого трона на дело
рук своих; доброжелательный и ласковый, сидел я посреди своих творений и
сквозь серебряную дымку облаков смутно различал их лица. По левую руку сидел
старец; великий свет доброты, что струился от меня, разгладил морщины на его
лбу и прогнал тени, омрачавшие его глаза; я избавил его от смерти, он
говорил голосом воскресшего и с благодарностью приобщался к великому чуду,
свершенному над ним. По правую руку сидела девушка, когда-то она была
больной, обреченной на неподвижность, истерзанной мыслями о недуге. Теперь
свет исцеления озарял ее. Дыхание моих губ унесло ее из ада страхов в
райские кущи любви, и кольцо ее, как утренняя звезда, сверкало на моем
пальце. А против нее сидела другая девушка и тоже светилась благодарной
улыбкой, ибо я придал красоту ее лицу и благоухающему сумраку ее волос над
светлым лбом. И всех я одарил и возвысил чудом своего присутствия, и у всех
мерцал в глазах зажженный мною свет, и, когда они смотрели друг на друга,
мое отражение озаряло блеском их взгляд. И когда они разговаривали друг с
другом - Я, и только Я, был смыслом их слов; и, даже когда мы молчали, их
мысли были полны мною. Ибо Я, и только Я, был началом, основой и причиной их
счастья; восхваляя друг друга, они хвалили меня, а возлюбив друг друга, они
любили меня, творца их любви. А я сидел посреди, радуясь делу рук своих, и
чувствовал, как хорошо быть добрым с созданиями своими. И, полный
великодушия, я вместе с вином и едой поглощал их любовь и их счастье.
В тот вечер я был бог. Я усмирил бурные воды тревоги и прогнал тьму из
сердец. Но и свой страх я тоже прогнал, и моя душа обрела покой, как никогда
в жизни. День начал клониться к вечеру, и я, вставая из-за стола,
почувствовал тихую грусть, известную грусть бога на седьмой день творения,
когда дело уже сделано, - и моя грусть тотчас отразилась на их помрачневших
лицах. Настал миг прощания. Все мы были страшно взволнованы, словно
сознавали, что подошло к концу нечто единственное и неповторимое, редкие
блаженные часы, которые никогда не возвращаются, как не возвращаются облака.
Мне самому - впервые за все время - стало страшно покинуть девушку. Как
влюбленный, я все оттягивал и оттягивал минуту разлуки с той, которая меня
любила. Как было бы хорошо, подумалось мне, еще немножко посидеть возле ее
постели, поглаживая нежную робкую руку и глядя, как свет счастья снова и
снова озаряет ее лицо улыбкой. Но было уже поздно. Я торопливо обнял ее и
поцеловал в губы. Я почувствовал, как она задержала дыхание, словно желая
навеки остановить этот миг. Потом я пошел к двери, и отец провожал меня.
Последний взгляд, последние слова прощания, и вот уже я покидаю этот дом и
иду, свободный и уверенный, как идет человек после плодотворного труда,
после свершенного подвига."

Стефан Цвейг



...Есть два рода сострадания. Одно - малодушное и
сентиментальное, оно, в сущности, не что иное, как
нетерпение сердца, спешащего поскорее избавиться от
тягостного ощущения при виде чужого несчастья; это не
сострадание, а лишь инстинктивное желание оградить свой
покой от страданий ближнего. Но есть и другое сострадание
- истинное, которое требует действий, а не сантиментов,
оно знает, чего хочет, и полно решимости, страдая и
сострадая, сделать все, что в человеческих силах и даже
свыше их.
"Нетерпение сердца" Стефан Цвейг



вот примерно так... Во всяком случае так звучит моё ИМХО претендующее на истиность, хеееее

Квакают, принцесса, квакают.
Те, которые заколдованные, еще как квакают.
Сказки, чай, не зря люди складывают.

Мое почтение, сударыня. Если телеска младенца диктует реакции взрослому, есть смысл искать, где тело с головой не дружит.

Путь - куда?

Ну, конечно, не зря. Зажмуриваются и складывают из льдин слово "вечность" ага )

Но, откровенно говоря, меня несколько смущает идея обсуждать процесс сложения сказок, или особенности стилистики речи принцесс разной степени заколдованности с неодетым мужчиной незнакомым монархом )

Сообщение отредактировал Ульяна - 4.11.2009, 13:38

А.. Красота, угу. Страшная сила =)
Теперь яснее, спасибо, Маш.



А Цвейговская градация мне не нравится, если только это не описание крайних случаев. Иначе не работает, imho.

Допустим, ты бежишь на работу, а навстречу старушка тащит сумку по лестнице. Ты милосердно уступаешь ей дорогу. Ты помогаешь ей поднять сумку, выводишь на более ровный участок дороги и убегаешь дальше. Ты доводишь её до дома, и потом бежишь на работу. Ты бросаешь работу и устраиваешься опекать эту старушку на веки вечные.. Etc.

Это все сострадание, но разное, и интерпретировать действия можно по-разному. Я, как правило, вывожу на ровный участок и ухожу дальше. Крайне редко - довожу до дома, если человеку, явно, не дойти. И я не бросаю свою работу =) Как-то так.

Сообщение отредактировал Ульяна - 4.11.2009, 13:54

ИМХО
Ульяна, каждый человек делает то, что ему по силам. И для себя и для других людей. Главное в ЭТОЙ теме (про Гордыню и про БС) то, КАК и с КАКИМ НАМЕРЕНИЕМ он это делает. Чтобы поскорее избавится от тягостного ощущения (действие во имя себя) или чтобы помочь искренне человеку немощному и действительно нуждающемуся в помощи (действие во имя другого человека). В первом случае это Гордыня, во втором - милосердие.

ИМХО
тело с головой не дружит у большинства населения планеты.
У кого-то повседневно, у кого-то время от времени.
И не только по вышеописанному поводу.
И причиной этому, как ни странно, да?, являются душевные психические травмы в весьма нежном возрасте.
Впрочем, я полагаю, что Вам, как достаточно образованному человеку, это давно известно. Вы ведь достаточно образованный человек, раз Вам интересно читать этот форум и писАть в него?
К тому же, здесь случайные люди появляются редко... и , не выдержав деликатного тона в общении с форумчанами, удаляются по причине отсутствия желаемых реакций на самонадеянные провокации.
Я питаю надежды на то, что к Вам это не имеет никакого отношения. Потому что тактичным и деликатным людям здесь всегда рады.

Брррр... Маш, спасибо тебе большое, но дальше я пас =)
Мы в этой теме (про гордыню и БС), а я не понимаю ни одно ни второе. Нет, номинально поняла, но мыслить этими категориями получается с трудом, и рассуждать в них - тоже. Возможно, я это все как-то иначе называю, возможно ещё, что-то, но не идёт, одним словом.

С намерениями... а бог его знает. У тебя никогда не бывает, что ты делаешь что-то потому, что внутри знаешь, что так_дОлжно_быть? И всё. И ни намерения ни мотивации не вычленяются. Можно пытаться, но я не люблю разбирать цветы на составляющие. Да и надо ли умножать сущее без надобности? =)

Я понял, Бог заложил Большого Свина, чтоб человек почаще обращался кБогу )))
С его стороны, хотя, это выглядит как Мегасвинство )))

Ульянушка, вот смотри:




и моё:



ну не рАвно ли?

Я тоже - теоретически понимаю о чем тут говорят. Но к себе вообще никак это примерить не могу. Не отзывается и всё.

Слушай, Ульяна, может это вообще сугубо мужская тема, а? И про Гордыню и про БС?

К гармонии с собой.

Машенька, спасибо тебе. Ты мне ТАК мозги сейчас вправила...

За два этих слова спасибо. Одно очень даже моё - НАМЕРЕНИЕ (вообще вылетел из него в ужасе-то своем), а второе - ещё предстоит его познать в большей мере. Это слово милосердие.

Я понял, спасибо тебе. Не "смирение", а - милосердие. Вот что взамен гордыни, и что её остужает, и разум в ясность а душу в покой и мудрость и благодать приводит.

Насчёт "женская - не женская" - не могу судить, но думаю, что БС у каждого за спиною стоит и нашептывает ...

"Намерения" - это ТО, ЧТО ТОБОЮ ДВИЖЕТ - себе облегчить, или другому помочь. Это вопросы ЗАЧЕМ и РАДИ ЧЕГО.

Мать может проклинать дитя своё (её большой свин, конечно, а не она сама), а может - благословлять.

И опять же - с какой целью благословлять - ритуал исполнить в роли "хорошей матушки" - не даст ничего хорошего такое благословление, или - осветить путь своему дитяти - на чуточку, на трудный момент - поддержку дать и веру там, где потеряет оно их (и ясность и веру).

Принцесса, опасно зажмуриваться, складывая сказки. Кто знает, может, мужчины, которые призывают принцесс публично какать... тоже не одеты?

Привет тебе, уважаемый!
Так ты тоже сторонник воздержания?
Или за других ответ держишь, как самый проницательный?
Объясни тогда, как ограничение потребления ведет к гармонии?
И чем путь, ведущий к истощению, лучше пути, ведущего к токсикозу?
И что есть гармония в свете вышесказанного?
Сокращение дерьма или повышение его качества?