Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Возникает подозрение, что способом, описанным в статье, могли "стереть" в восприятии человечества доступ к ресурсам, отвечающим за магию! - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Возникает подозрение, что способом, описанным в статье, могли "стереть" в восприятии человечества доступ к ресурсам, отвечающим за магию!
avatar
сообщение 16.11.2006, 14:34
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 9.11.2006
Пользователь №: 18



Прочитав статью
http://vakurov.ru/site/index.php?option=co...&Itemid=51)
я вдруг подумал - а ведь ИМЕННО ТАК, как там описано, по процедуре Дабл-байнд, могли сформировать восприятие Реальности у всего человечества! В том числе сделав так, чтобы постепенно люди перестали воспринимать те процессы и явления, которые отвечают за возможность того, что мы сейчас называем магией! И лишив, таким образом, большинство людей доступа к мощнейшему личностному ресурсу! Но если это хотя бы теоретически возможно, то резонно поставить вопрос о возможности проведения специальных коррекционных мероприятий, возвращающих людям эти возможности! Интересно, какими могут быть подобные мероприятия, на чем они могут быть основаны и могут ли они быть сделаны так, чтобы стали массово доступными?! Вот тема для работы то!

С уважением, Константин Утолин
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 16.11.2006, 18:00
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(avatar @ 16.11.2006, 14:34) *

Прочитав статью
http://vakurov.ru/site/index.php?option=co...&Itemid=51)
я вдруг подумал - а ведь ИМЕННО ТАК, как там описано, по процедуре Дабл-байнд, могли сформировать восприятие Реальности у всего человечества! В том числе сделав так, чтобы постепенно люди перестали воспринимать те процессы и явления, которые отвечают за возможность того, что мы сейчас называем магией! И лишив, таким образом, большинство людей доступа к мощнейшему личностному ресурсу! Но если это хотя бы теоретически возможно, то резонно поставить вопрос о возможности проведения специальных коррекционных мероприятий, возвращающих людям эти возможности! Интересно, какими могут быть подобные мероприятия, на чем они могут быть основаны и могут ли они быть сделаны так, чтобы стали массово доступными?! Вот тема для работы то!

С уважением, Константин Утолин


Поддерживаю Константина.
Убеждён, что нам мешает ходить через стены, например, только наша убеждённость, что это невозможно.

Если Вы хотя бы немного знакомы с такими феноменами, как хождение по углям, по битому стеклу, разбивание твёрдых предметов, то поймёте о чём я.


Константин поднимает интересные вопросы; мне импонирует то, как устроены, и куда направлены его фокусы и фильтры внимания. Завидую!

Техническая информация:
Если хотите разместить ссылку на какой-либо объект (статью, например), и желаете, чтобы читателям было понятно ЗАРАНЕЕ, на какой объект ссылка, - в верхней панели окна редактирования сообщения, есть значок - два звена цепи на фоне земного шара.
Пишете в сообщении название статьи, выделяете его курсором, нажимаете на значок "Связать" (тот самый, с цепью), откроется окно, где в поле URL Вы вставляете адрес ссылки (заранее скопированной).

Не запутал? biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
avatar
сообщение 17.11.2006, 12:07
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 9.11.2006
Пользователь №: 18



Цитата(Александр Вакуров @ 16.11.2006, 21:00) *

Цитата(avatar @ 16.11.2006, 14:34) *

Прочитав статью
http://vakurov.ru/site/index.php?option=co...&Itemid=51)
я вдруг подумал - а ведь ИМЕННО ТАК, как там описано, по процедуре Дабл-байнд, могли сформировать восприятие Реальности у всего человечества! В том числе сделав так, чтобы постепенно люди перестали воспринимать те процессы и явления, которые отвечают за возможность того, что мы сейчас называем магией! И лишив, таким образом, большинство людей доступа к мощнейшему личностному ресурсу! Но если это хотя бы теоретически возможно, то резонно поставить вопрос о возможности проведения специальных коррекционных мероприятий, возвращающих людям эти возможности! Интересно, какими могут быть подобные мероприятия, на чем они могут быть основаны и могут ли они быть сделаны так, чтобы стали массово доступными?! Вот тема для работы то!

С уважением, Константин Утолин


Поддерживаю Константина.
Убеждён, что нам мешает ходить через стены, например, только наша убеждённость, что это невозможно.

Если Вы хотя бы немного знакомы с такими феноменами, как хождение по углям, по битому стеклу, разбивание твёрдых предметов, то поймёте о чём я.


Константин поднимает интересные вопросы; мне импонирует то, как устроены, и куда направлены его фокусы и фильтры внимания. Завидую!

Техническая информация:
Если хотите разместить ссылку на какой-либо объект (статью, например), и желаете, чтобы читателям было понятно ЗАРАНЕЕ, на какой объект ссылка, - в верхней панели окна редактирования сообщения, есть значок - два звена цепи на фоне земного шара.
Пишете в сообщении название статьи, выделяете его курсором, нажимаете на значок "Связать" (тот самый, с цепью), откроется окно, где в поле URL Вы вставляете адрес ссылки (заранее скопированной).

Не запутал? biggrin.gif



Хм, доброе слово о настройках моих фильтров внимания, конечно, приятно, вот только если они такие хорошие, то почему же мне тогда в жизни то пока так и не удалось решить свою главную задачу - см. http://vakurov.ru/forums/index.php?showtop...3&#entry303?
А насчет темы этого постинга - хотелось бы узнать мнение относительно того, КТО ЖЕ ЭТО (какое сообщество людей) СМОГ ПРОВЕСТИ ТАКОЙ ГЛОБАЛЬНЫЙ ДАБЛ-БАЙНД СО ВСЕМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ? Сознательно это было проделано или нет?
А самое занятное - не могло ли человечество самоиндуцировать подобный дабл-байнд - т.е. никаких "заговоров" никаких тайных обществ, призванных лишить большинства людей видения магических процессов, не было, а была генерация такого дабл-байнда всеми людьми вместе взятыми! Возможен ли такой процесс - саморазвитие дабл-байнда в группе? Если "да", то при каких условиях и с какой целью группа производит подобную "самокастрацию" восприятия всех входящих в нее членов? И ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ человечество вдруг внутренне захотело ограничить восприятие каждого своего члена таким образом, чтобы отфильтровать и закрыть доступ ко всем процессам, отвечающим за возможности того, что мы называем магическим или, говоря иначе, прямым волевым оперированием явлениями мира?!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 17.11.2006, 20:08
Сообщение #4


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(avatar @ 17.11.2006, 12:07) *


Хм, доброе слово о настройках моих фильтров внимания, конечно, приятно, вот только если они такие хорошие, то почему же мне тогда в жизни то пока так и не удалось решить свою главную задачу - см. http://vakurov.ru/forums/index.php?showtop...3&#entry303?
А насчет темы этого постинга - хотелось бы узнать мнение относительно того, КТО ЖЕ ЭТО (какое сообщество людей) СМОГ ПРОВЕСТИ ТАКОЙ ГЛОБАЛЬНЫЙ ДАБЛ-БАЙНД СО ВСЕМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ? Сознательно это было проделано или нет?
А самое занятное - не могло ли человечество самоиндуцировать подобный дабл-байнд - т.е. никаких "заговоров" никаких тайных обществ, призванных лишить большинства людей видения магических процессов, не было, а была генерация такого дабл-байнда всеми людьми вместе взятыми! Возможен ли такой процесс - саморазвитие дабл-байнда в группе? Если "да", то при каких условиях и с какой целью группа производит подобную "самокастрацию" восприятия всех входящих в нее членов? И ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ человечество вдруг внутренне захотело ограничить восприятие каждого своего члена таким образом, чтобы отфильтровать и закрыть доступ ко всем процессам, отвечающим за возможности того, что мы называем магическим или, говоря иначе, прямым волевым оперированием явлениями мира?!


Всё намного проще. Не было никаких заговоров - ни пресловутых "мудрецов", ни каменщиков, ни мирового правительства. biggrin.gif

Дело в банальных страхах. Страхах каждого человека, каждого родителя, который и плодит своим детям свои даблбайнды. Дело в запретах на осознавание, на называние, на обнаружение, на вытаскивание на поверхность, на прояснение и прояснённость.

Об этом великолепно писала великая Вирджиния Сатир. И ещё более мощно писал великий Грегори Бэйтсон.

Я готовлю статью о Даблбайнде - подробную, отвечаюшую на эти вопросы.

Я так понимаю, что человечество (и человеки) проходят через необходимые этапы:

1. Открытая вражда, война, ненависть, наказание. Они рождают открытый и осознаваемый страх.
Это - прошлое человечества. Раньше насиловали открыто.
С тех пор человечество выработало "мораль", "нравственность", и они заставили ненависть и злобу прятаться.
2. Скрытая вражда, война, наказание и ненависть.
Вот они и рождают неосознаваемые нами страхи и наказания. Вот тут и плодится ДБ. Здесь же - относительная любовь: "Я тебя люблю (полюблю), если...". Здесь же - скрытая любовь.
3. Открытая любовь.
А с нею, можно опять встречаться открыто с открытым злом, ненавистью. Они уже не страшны, или не так страшны.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 5.2.2008, 7:27
Сообщение #5


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Всё дело в запрете на любовь. В запрете открытых проявлений любви.

Человек не знает, что делать, если ему говорят, что его любят. Это непривычно.

На днях мне одна знакомая жаловалась на то, что её муж искренне делает две умопомрачительные (для меня и для неё) вещи:

1. Искренне возмущается тем, что она не наказывает и никогда не кричит на ребёнка и не ругает его. "Как можно не ругать ребёнка?!!" - искренне возмущается он.

2. Искренне не верит своей жене о том, что она его любит. Когда он приходит с работы, а она встречает его любящим взором и тёплыми словами - ОН ЕЙ НЕ ВЕРИТ!
Для него это повод подозревать её в неверности, неискренности, и ещё бог знает в чём.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 5.2.2008, 7:28
Сообщение #6


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



К стати, у обоих это повторный брак.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 5.2.2008, 7:30
Сообщение #7


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Наобжигавшись в прежнем браке, и, очевидно, не получив опыта ЛЮБИМОСТИ в своей родительской семье он не может поверить и допустить, что его любят просто так.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ann Roz
сообщение 16.4.2008, 13:45
Сообщение #8


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 380
Регистрация: 9.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 7 207



Цитата(Александр Вакуров @ 5.2.2008, 11:27) *

Всё дело в запрете на любовь. В запрете открытых проявлений любви.

Человек не знает, что делать, если ему говорят, что его любят. Это непривычно.

На днях мне одна знакомая жаловалась на то, что её муж искренне делает две умопомрачительные (для меня и для неё) вещи:

1. Искренне возмущается тем, что она не наказывает и никогда не кричит на ребёнка и не ругает его. "Как можно не ругать ребёнка?!!" - искренне возмущается он.

2. Искренне не верит своей жене о том, что она его любит. Когда он приходит с работы, а она встречает его любящим взором и тёплыми словами - ОН ЕЙ НЕ ВЕРИТ!
Для него это повод подозревать её в неверности, неискренности, и ещё бог знает в чём.



Ну так ведь похоже на то, что его в детстве ругали, наказывали и кричали. И из своего опыта, который у него хранится в эго-состояни родителя он знает, что так можно делать. А в своем эго-состоянии ребенка он возмущается тем, что этого не происходит с ребенком, который у него перед глазами. И возмущается потому, что его внутреннему ребенку этого возраста обидно, что с кем-то так не поступают. Когда ему приходилось так мучаться.

А про невосприятие любви тоже можно найти интерпретацию через ТА. У него запрет на получение поглаживаний позитивных.


--------------------
-Когда я вернусь, пусть будет шесть часов.
- Шесть вечера или шесть утра?
- Шесть дня.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 16.4.2008, 14:05
Сообщение #9


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Ты бы лучше веточку свою открыла и развивала, в которой мы от тебя ТА ждём. smile.gif Заждались уже!

Это понятно, что любую часть реальности можно описать и через ТА, и через другие схемы. Или это просто твои размышления вслух? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 16.4.2008, 14:07
Сообщение #10


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Это я так, что-то ворчу по старчески. Устал, видно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 16.4.2008, 14:08
Сообщение #11


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Ты пиши, что хочешь, а я поисследую у себя пока, на что я среагировал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 17:28