Я имею в виду не со стороны других людей. Нет, важно знать самому человеку - в чём он сам компетентнее, чем в других областях собственного опыта, то есть, чему ему можно/стоит верить в сигналах своей системы опознавания, а чему- не обязательно и не всегда.

Это важно в первую очередь для себя самого. Вопрос: "Я упорствую потому что я упрям (охраняю свою картину мира от изменения), или - потому что мне доступна некая суть, детали, признаки, которые не сходятся, не укладываются в некую картину, которая ДОЛЖНА БЫТЬ, ЕСЛИ ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ на мои сверхкомпетентные ОСОБЫЕ проверочные системы?"

Вполне могу предположить, что Голый Король, и особенно Маша проверяя внутри себя то, что происходит здесь, обнаруживают яркую несостоятельность здешних событий по определённым (важным!)* параметрам.

И им-то (кстати, не обязательно, что это одинаковые для них параметры/сущности/процессы) это ясно/понятно, и их личные опознавательные системы им сигнализируют о том, что ЧТО-ТО НЕ ТАК во всём этом! Надо что-то менять! Надо КОЕ-ЧТО учесть!

Но если человек не называет для других конкретный параметр, которому не удовлетворяет процесс или действие, инициируемые или поддерживаемые другим человеком, и фактически, "отрицает", "запрещает" или "осуждает" ВЕСЬ этот процесс или действие - это неизбежно ведёт к конфликту, ибо другой человек не найдёт ДОСТАТОЧНО ВЕСКИХ ОСНОВАНИЙ для собственной остановки или пересмотра своих действий.

------------------
* Кстати, важным не только им, а скорее всего и остальным участникам, раз есть нечто, удерживающее нас здесь всех вместе.

Выражаюсь немного запутанно.

Ещё раз. Суть такова.

Каждый талантлив в чём-то конкретном.

Когда человек упорствует в некоем ВИДЕНИИ - это может быть признаком двух принципиально разных процессов.

А. Либо это работают психологические защиты, сохраняя психику, картину мира и образ бытия человека в прежнем виде.
Б. Либо индивидуальные системы опознавания человека сигнализируют ему о некоем несхождении, расхождении, несоответствии, несогласии, несовпадении, неправильности (или наоборот, "правильности" и верности чего-либо) и так далее.

И какой же это процесс - это всегда загадка.

И задача.

В первую очередь для самого человека.

Тут конечно не стоит спорить (как я делал раньше), кто и почему компетентнее В КОНКРЕТНОЙ области реальности (как правило, очень узкой), но которая может быть (способна быть) МАРКЕРОМ для многих процессов и аспектов нашего бытия, в том числе и совместного опыта.

Задача развивать свои системы опознавания и - свою ориентированность в сигналах своих систем опознавания, и - НАСКОЛЬКО и В ЧЁМ КОНКРЕТНО развиты системы опознавания вашего собеседника.

В чём его системам опознавания можно/стоит доверять, а в чём (когда) - не стоит. Что выключает системы опознавания собеседника. Что наоборот их прочищает. В чём стоит больше доверять своим системам опознавания, а где и в чём системы опознавания собеседника НА ПОРЯДКИ развитее чем ваши, и можно/стоит/лучше полагаться (использовать) на системы опознавания другого человека.

Таким образом, например, я мощно использую (ОРИЕНТИРУЮСЬ!) системы опознавания Маши, Ульяны, Андрея Осипова, Уткина, и многих и многих других форумчан. Фактически, форумчане в основном мне для этого и нужны - как источники ориентиров, как носители других и принципиально отличных систем опознавания - отличных от моей и отличных друг от друга.

И для меня важно, когда участники не кучкуются по принципу формирования коалиций, ориентируясь на симпатии и антипатии, а - когда они на полную катушку используют собственную индивидуальность и уникальность, делясь доступными ТОЛЬКО ИМ ориентирами, категориальными и критериальными сетками, различениями и умениями.


С их помощью я исследую этот мир, себя и людей. С их (вашей!) помощью я учусь, познаю и развиваюсь.

Мне очень важно что вы все очень разные. Каждому из вас доступен только вам разрешённый участок бытия, закрытый во многом для других.

И я считаю задачей каждого человека - поделиться доступным только ему с другими - насколько это вообще возможно, насколько это нужно самому человеку и нужно (доступно/разрешено/неопасно0 Другим.

Свары в стиле Дом-2 возможны и даже увлекательны. Но хотелось бы что б мы хотя б изредка выплывали из привычных дурманов и осознавая что, почему, зачем и управляемочем мы делаем, куда мы движемся и двигаем процесс, и куда нам на самом деле надо.

Ну вот, опять сбился на проповедь. Король, с тобой вредно общаться!

Так и тянет гипнозию наводить. Ладно, не заводись, я ж не могу быть ВСЕГДА и ВО ВСЁМ идеальным? Или могу? А стоит?

Да, я так и не знаю до сих пор, в чём ты компетентнее всех остальных форумчан, включая и меня, естественно. А тебе самому это важное знание доступно? Ты сам-то знаешь, чем ты можешь поделиться с миром (форумчанами в данном контексте) кроме эмоций и поддержки?
У меня стойкое убеждение что каждый человек имеет уникальные различения и чувствительности от природы доступные ему больше чем другим людям.

Попробуешь поисследовать или даже поделиться? Что же ты чуешь и видишь лучше любого (или большинства, или конкретных людей) на этом форуме?

Есть два уровня компетентности.

1. Компетентность во влиянии.
2. Компетентность в системах опознавания и ориентирах.

Меня конечно интересует второе.

Хотя догадываюсь, что для многих первое важнее. Для Голого Короля, например. Хотя, буду рад ошибиться.

Про Андрея Осипова не знаю. Наверное для него важно и первое и второе.

Для меня важнее второе. Первое я прошёл ещё пятнадцать лет назад.

Да, кстати, а женщины - вообще для меня загадка.

Э! Погоди соглашаться!
Я вот категорически против того, чтоб видеть признаки Божественной Любви под каждым продуктом осуждения людского. Особенно вот этого - кругового, спиралевидного, воронкообразного, разгоняющего злобу в геометрической прогрессии, плодящего монстров, жаждущих крови жертвенных козлов. Неа! Мухи отдельно, котлеты отдельно! Иной продукт настолько отравлен, что его только захоронить, как радиоактивные отходы, где-нить подальше от живых галактик и уповать на время, положенное на распад. О том и предостерегали - что будут подсовывать всяку хрень, соблазнять, карты путать. Прикол-то собственно в этом.


Ну как каких? Сам же писал про систему зеркал. Систему отражений, то бишь, обмена, взаимодействий между "зеркалами". Если под "зеркалами" понимать способность отражающую и способность преображающую (т.е. способность Творца в человеке). Мы ж не одними только рефлекторными дугами обмениваемся. Мы же творчески сигнал перерабатываем. Добавь сюда индивидуальные особенности: одно зеркало - ясное, прямое, другое - искривленное, гротескное, третье - граненное как бриллиант... Такая игра света и цвета получается! Такая благость, понимаешь... как улыбка младенца! Просто гимн во славу Создателя! Во имя Любви. Вот тебе целевое использование.


Ну тут тоже в принципе всё уже обозначено. Когда эту систему зеркал на размножение проекций, интроекций, ретрофлексий всяких, не приведи Господи, употребляют. Ну и выше там... про воронку... На размножение всяких монстров и поддержание их аппетитов... Вот тебе - нецелевое.

Ты спрашивай, наиценнейший! От твоих вопрсоов многое проясняется.

Ты сперва покажи ту гранату, которую метнешь в то место, откуда ответ мой раздастся.
А я подумаю, отвечать или нет.

Дурак ты, Король. И не лечишься.

*обиженно отворачивается к окну*

Товарищ один написал у меня в жж:

Он же добавляет:

Там же:

Саша... ну вот правда... даже не знаю, как объяснять еще.
Ты всё время предполагаешь какой-то соревновательный момент: "компетентнее, больше знаешь, хочешь другим доказать, ранговость и etc...".
Это всё - не ко мне. Я не занимаюсь ни первым, ни вторым, ни вообще никаким. Я просто высказываю свою точку зрения. Я ни с кем не соревнуюсь.
И понимать и принимать то, что отвергает моя душа - не хочу. И не считаю, что это может меня чему-то новому и интересному научить.
Все люди друг другу инопланетяне.
Так вот для меня есть родные соотечественники, близкие галактики и вообще чужие.
Ну где-то так.

Эхма.
Вот это вас прорвало, господа.
Завтра почитаю, не успею сегодня вникнуть.

Машенька, ты для меня очень близкая и тёплая, нежная и родная галактика Вселенная.

Помоему, тут все почти родственники.
По крайне мере - полнота эмоционального общения налицо.

А вообще, не заметили?
В интернете как то все попроще, чем в жизни?
Аха. А вот есть все таки, разница между виртуальной и контактной коммуникацией.
В жизни мы вообще не даем время на раздумье, ни себе, ни собеседнику.
Щас как раз думаю над этим.

Очень точно. И все закономерности общения родни.

Старая тема Эмоция осуждения. (Ivanhoe)

Уткин, можешь опять называть меня спорщицей, но я и в реальной жизни , и в виртуальной абсолютно одинаковая. Тому подтверждением - мнения многих моих виртуальных друзей, приехавших гостями в абсолютно реальном времени:)
ИМХО
Рисоваццо ненадобно, дорисовываЦЦо, маскироваЦЦо и играЦЦо во всякие роли. Паамуша для самовыражения существуют всякого рода народные коллективы : тиятры, танцы всевозможные и курсы кройки и шитья....Ведь только в "чистом виде" люди узнАют друг друга в реальной жизни, даже, если эпистолярно приправляли буквы изрядной долей кокетства:) Другого смысла нет:) Разве что искусить кого-нить прикинувшись ангелочком, а оказавшись "этим вот" воплОти:) Шучу:) Шутка юмора:)

умпэбло, унито, хамас э равэн сито:)

Благо Дарю, Сашенька



Сообщение отредактировал Мария - 14.2.2010, 21:11

аха.... тссс...



Сообщение отредактировал Мария - 14.2.2010, 21:11

Ну если ты в реале так же неукротимо споришь по любому поводу, то твоему мущине надо дать Георгиевский крест
Искусить - да, гут.
Искусить - разочаровать - искусить - разочаровать.
Главное, чтоб незаметно ролями не поменяться

Открыл тему: "Палки любви" или неуважение к личным границам.



Сообщение отредактировал Андрей Осипов - 27.3.2010, 10:18

Андрей, я не нашёл её.

Андрей, я послал тебе письмо в личку.

Не Саш.

Сообщение отредактировал Андрей Осипов - 31.3.2010, 6:14

Что "не"?