Жена алкоголика. Семья алкоголика., Жены алкоголиков |
Новинки в «Моих статьях» Иерархические системы в которые мы впаяны Мои чувства как МОЯ ценность Шесть этапов формирования моей картины мира |
Свежие зарисовки О пределах психотерапии Роль стыда в твоей жизни Пусть будет много песен разных! |
Новинки в «Статьях других авторов» Гештальт-терапия как практическая философия Критерии выбора быть человеком Великолепие внутри нас |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Жена алкоголика. Семья алкоголика., Жены алкоголиков |
Александр Вакуров |
10.7.2009, 22:12
Сообщение
#36
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Пусть решает. Что ему важнее - алкогольный образ жизни или Вы.
|
Александр Вакуров |
10.7.2009, 22:13
Сообщение
#37
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
А потом решайте Вы. Что Вам важнее - муж алкоголик рядом или ...
А действительно, что - "или"? |
Александр Вакуров |
10.7.2009, 22:16
Сообщение
#38
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Очевидно - "счастливая женская доля". Счастливая женская судьба. Женское счастье. Включите свою женскую интуицию в каком случае и от чего конкретно Вы будете счастливы, и от чего - нет.
Протестируйте СВОЕГО мужчину на предмет того, насколько он может и ХОЧЕТ (подтверждаемо его решениями, поступками и реакциями) делать Вас счастливой. Пусть ДОКАЖЕТ реальным поведением своим, что он действительно хочет, чтобы Вы были рядом. Пусть завоюет Вас. Не лишайте его возможности Вас завоевать. (Не улыбайтесь) |
Астра |
18.8.2009, 20:37
Сообщение
#39
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 16.8.2009 Пользователь №: 13 071 |
Прочла много статей о созависимости, но все -сплошная теория.
Подскажите, как должна себя вести "не жена алкоголика", а нормальная женщина - муж пьет, и напившись, оскорбляет меня, сына, всех, кто может находиться рядом. Причем старается вывести из себя - даже если терпеть и не обращать внимание на него. Но это четровски сложно. Успокаивается лишь после всплеска моих эмоций. Как вытерпеть такое издевательство, или не нужно терпеть? Я поняла, утром пилить не нужно, высказывать о том как мне плохо было, что мне сложно это все терпеть - тоже нельзя? Рукоприкладство его тоже не терпеть, утром не высказывать ничего? Я ушла с головой в работу, мы работаем вместе, практически научилась легко заменять его во всем. Тоже неправильно? Согласна, а что делать? Умножать на ноль МОЙ труд, прежде всего, только лишь для того, чтобы позволить ему опуститься на дно? А как же я? Я не хочу на дно вместе с ним. В моей семье алкоголь как раз был праздником. Родители могли полгода пить одну бутылку вина. А у мужа в семье алкоголь был бедой, т.к муж свекрови был алкоголиком. Я застала тот момент , когда все родственники мужа надеялись и ждали , чтобы бывший муж свекрови скорее умер от пьянства. Да, именно так, ужас! Как ни странно, он и умер, опустившись на самое дно. Ему был выделен небольшой кусок площади в квартире, и там было "дно". Все остальные жители квартиры старались не замечать этого человека, и его обитель. Я не понимаю, почему мой муж видя этот КОШМАР, ЭТОТ УЖАС, ведет себя, ТОЧНО ТАКЖЕ??? Да, я не спаситель, я не должна его вытягивать. Но свекровь ведь и не вытаскивала своего бывшего мужа-алкоголика. И результат известен. Муж месяц уже не пьет, это много. Хочет в отпуск. Я ненавижу отпуск. Мне хорошо на работе, стрессы, нервы, но это - ерунда по сравнению с отпуском. Когда я останусь один на один с его алкогольным вторым естеством. Ведь он скажет, а чего же ты хочешь на отдыхе? Вот я и стараюсь отдыхать по отдельности. Опять я не правильно себя веду?? Но первое правило поддержания ремиссии при алкоголизме - это полное воздержание, отсутствие провокаций. Или опять я не права? Я все делаю не так? Буду Вам очень благодарна за ПРАКТИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ, т.к. я ЗАПУТАЛАСЬ. |
Александр Вакуров |
19.8.2009, 6:52
Сообщение
#40
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Астра, очень неконкретные вопросы для меня. Могли бы более конкретно сформулировать вопрос или вопросы?
|
Александр Вакуров |
19.8.2009, 6:57
Сообщение
#41
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Цитата Но первое правило поддержания ремиссии при алкоголизме - это полное воздержание, отсутствие провокаций. Или опять я не права? Смотря что считать провокацией. Вы сейчас о чём говорите? О том, как Вам более качественно выполнять роль домашнего нарколога? Вам нужно моё разрешение на запрет пития у мужа? Или я что-то не понял в Вашем письме? Что означала эта Ваша фраза? Жёны алкоголиков любят исполнять не свои функции. То функции мужика выполняют (пытаются), то функции мамочки для мужа, то функции алкоголика - пытаясь вылечить его от алкоголизма: либо пытаясь заставить его бросить пить, либо пытаясь быть ходячим справочником-напоминальщиком (как в Вашем случае, как мне показалось). Что сейчас делали Вы такой фразой, объясните мне пожалуйста. |
Александр Вакуров |
19.8.2009, 7:01
Сообщение
#42
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Я все делаю не так? Что означала эта фраза? Что Вы этим делали прямо сейчас и по отношению ко мне, или к себе, или к мужу, или к своей судьбе? Хм... Это Вы и дома так с ним делаете? Ну, задаёте идиотские вопросы, провоцируя его либо на чувство вины, либо на злость и агрессию? Отступление: Вы знаете, что после такого вопроса собеседнику впору впадать либо в ступор, либо в вину, либо в злость? На него ответит только человек в ресурсе, только Мужчина. А алкоголику до Мужчины очень далеко, как и жене алкоголика до Женщины. Хотя она часто действует как настоящая женщина (слава богу!), но забывает что она ещё и человек. |
Александр Вакуров |
19.8.2009, 7:32
Сообщение
#43
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
И главное, конечно, уважаемая Астра - в Вашем послании чувствуется и видно раздражение и обида.
Сразу скажу, что сомневаюсь, что пока они есть, Вам что-то будет полезно. Как сказала однажды Светлана Сметанина "Ты будешь прав, как только перестанешь осуждать". |
Астра |
19.8.2009, 16:45
Сообщение
#44
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 16.8.2009 Пользователь №: 13 071 |
Уважаемый Александр!
Спасибо за ответы. Да, я именно стремлюсь вести себя правильно, чтобы не вызвать у мужа очередной запой, или пьянство. Все авторы пишут о каком-то изменении в поведении жены алкоголика, которое может помочь алкоголику выздороветь. Я не понимаю, какое оно (изменение) должно быть, и как его реализовать в условиях совместного проживания и совместной работы. Нужно реагировать , не нужно? Когда нужно реагировать Терпеть, не высказывать? В Вашей статье Вы указываете, что синдром жены алкоголика заключается в том, что она выскызвает свои обиды на утро, и вина спадает с алкоголика, и так не нужно делать. А как нужно? Не реагировать вообще? Этом может помочь? Серьезно? Некоторые авторы, и Вы также, о том, что нужно отпустить человека, разрешить ему дойти до своего дня. Вопрос - как это реализовать, в условиях опять же совмесестного проживания и совместной работы. У нас есть еще одна квартира, но он туда не хочет уходить. Даже на время запоя, я предлагала. Я поняла, ходячим ремайндером не нужно быть. ок. Читать мораль не нужно - на мероприятия, где принимают алкоголь, лучше не ходить. Жить своей жизнью, а я не знаю, как жить своей жизнью, в условиях постоянной защиты моего жизненного пространства. Я понимаю, что не все так просто, и нельзя так утрированно рассуждать об освобождении от созависимости, но может дадите совет, как же нужно себя вести? |
Александр Вакуров |
19.8.2009, 19:06
Сообщение
#45
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Спасибо за вопросы. У меня ведь прямых ответов тоже нету, ибо каждый случай и каждые отношения и каждый человек и каждая секундочка и каждый выбор уникальны.
Но я попробую и постараюсь пригодиться Вам - насколько это вообще возможно для меня, для Вас и для нас с Вами. |
Александр Вакуров |
19.8.2009, 19:18
Сообщение
#46
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Да, я именно стремлюсь вести себя правильно, чтобы не вызвать у мужа очередной запой, или пьянство. Боюсь отвечать прямо, чтобы не вызвать желания сделать всё буквально. Но попробую. Думаю, это одна из крупных ошибок. Боязнь и страх (несвобода в выборе) - одно из проявлений созависимости и алкогольной семьи. Попробую объяснить. В данной фразе есть представление о мужчине (алкоголике) как о сломанном существе. Понимаю, что глупо звучит, конечно он сломан. Не уверен, что это так. Не уверен, что он сломан. У меня восприятие алкоголика как крайне инфантильной, крайне изгаженно наглой свиньи. Он не сломан. Он нагл. И он не умеет массу всего - в отношениях, в своей жизни. Он в массе всего заблуждается. У него очень искажённые представления о себе, о мире, о людях, о возможном и невозможном, допустимом и недопустимом, о стыдном и "нормальном". По моему, невозможно с алкоголиком "вести себя настолько идеально, чтобы не спровоцировать запой" - если говорить о боязни спровоцировать. Всё равно, даже если женщина абсолютно идеально себя будет вести, алкоголик всё равно найдёт повод, чтобы алкоголизироваться. Это же потребность. Это же нужность. Это зависимость в смысле - от алкоголя у него зависят СМЫСЛЫ его бытия и жития. И в каком то смысле ему на жену и на свою женщину наплевать, она нужна ему как повод - объяснить себе, почему и зачем он пьёт. С другой стороны, жёны алкоголиков действительно провоцируют запои и алкогольное поведение мужей. Провоцируют в первую очередь своими страхами. И конечно же - не специально. Потому что им со своей стороны нужен урод - муж, от которого они страдают. Ну, им крайне нужно кого-нибудь иметь, про кого они будут думать, что это из-за него они не женщины, из-за него они несчастны. Каждому - и алкоголику, и жене алкоголика другой нужен как оправдание того ужаса, в котором они живут. Что посоветовать? Осознать, что муж-алкоголик совсем не при чём. Не из-за него ты несчастна. А из-за того, что не знаешь, как быть женщиной, что не знаешь, что значит быть женщиной, счастливой женщиной. Что не умеешь быть счастливой. Не знаешь, как. Я понимаю, что всё это "теория" и болтовня. Это я разминаюсь. |
Астра |
21.8.2009, 18:03
Сообщение
#47
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 16.8.2009 Пользователь №: 13 071 |
Записалась к психотерапевту, я не России живу, не знаю, есть ли у него опыт, работы с созависимыми, но по-крайней мере, он врач-психиатр.
Может, чего припишет от нервозности, т.к нервы сдают. И это мешает мне во всем. С чего начинать с ним беседу? На что обратить внимание прежде? |
Александр Вакуров |
24.5.2010, 8:11
Сообщение
#48
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Оказывается, пропустил Ваш вопрос.
Как сейчас дела? |
Амиксин |
24.7.2010, 11:06
Сообщение
#49
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 28.3.2010 Пользователь №: 13 214 |
Julia, а Вы где? Что-то мы перползаем по одиночке
Сообщение отредактировал Амиксин - 24.7.2010, 11:07 -------------------- Меня зовут НАТАЛЬЯ, а Амиксин просто помогает иммунитету бороться с болезнями.
|
Амиксин |
24.7.2010, 11:13
Сообщение
#50
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 28.3.2010 Пользователь №: 13 214 |
Прочитала я все сообщения в этой теме, господи ты боже, как все одинаково-то у нас!
-------------------- Меня зовут НАТАЛЬЯ, а Амиксин просто помогает иммунитету бороться с болезнями.
|
Julia |
24.7.2010, 11:53
Сообщение
#51
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 404 Регистрация: 23.7.2010 Из: Москва Пользователь №: 13 278 |
Амиксин, я таксу выгуливала. Одинаково до безобразия. Я еще вчера хотела спросить Александра как бы вели себя жены не алкоголиков в наших ситуациях, но зачиталась материалами форума. У меня проблема возникла: развестись с мужем мы сейчас не можем, жить в месте получается с ежедневными скандалами. Как сохранить хотя бы остатки спокойствия в семье, пока что-то не изменится? Я физически не могу найти за 1-2 дня работу, чтобы нормально содержать ребенка. Работу уборщицей -легко, а с остальным сложно. А муж козлит все больше и дальше.
|
Амиксин |
24.7.2010, 12:12
Сообщение
#52
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 28.3.2010 Пользователь №: 13 214 |
Амиксин, я таксу выгуливала. Одинаково до безобразия. Я еще вчера хотела спросить Александра как бы вели себя жены не алкоголиков в наших ситуациях, но зачиталась материалами форума. У меня проблема возникла: развестись с мужем мы сейчас не можем, жить в месте получается с ежедневными скандалами. Как сохранить хотя бы остатки спокойствия в семье, пока что-то не изменится? Я физически не могу найти за 1-2 дня работу, чтобы нормально содержать ребенка. Работу уборщицей -легко, а с остальным сложно. А муж козлит все больше и дальше. А он и будет козлить, и мой тоже, потому как мы с вами ничего не меняем в собственной жизни. Они ж это понимают. Они действуют по привычной схеме, ну и мы тоже, так как иной схемы не знаем. Для меня это тоже проблема. Я не знаю, как себя вести, чтобы не сдохнуть от ярости. Но я отчетливо понимаю, что пока я сижу и вообще ничего не делаю, то дальше будет только хуже. Найти работу - это только начало. Надо перестать думать о о НЕМ и начать думать о себе, снова стать интересной, веселой, не зависящей от его пьянок и поведения. Трудно, конечно. Но другого-то не дано. Я, например, не хочу больше жить его жизнью и все свои силы выкладывать на избавление его от пьянста. Он взрослый человек, сам принимает решения. Я ему не мама, не сиделка. Какой я была до встречи с ним? Сколько мужиков вилось вокруг, так пусть все вернется обратно. Не у кого не вызывает интереса дамочка с потухшими глазами. Думаю и у него тоже. Мне кажется, что если ОН ценит ЕЕ, то сможет принять верное решение, но для этого и ЕЙ надо быть на высоте. Пусть снова ревнует, любуется, узнает, открывает заново. Конечно, есои еще от былых чувств что-то сохранилось. В моем случае, похоже, все утеряно безвозвратно. Любоваться будет уже не он, а кто-то другой. -------------------- Меня зовут НАТАЛЬЯ, а Амиксин просто помогает иммунитету бороться с болезнями.
|
Амиксин |
24.7.2010, 12:18
Сообщение
#53
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 28.3.2010 Пользователь №: 13 214 |
У меня один в один ситуация, как у вас дома. С той лишь разницей, что муж старше и детей двое, они уже студенты. Тоже думаю, хоть уборщицей идти, пока ничего другого нет. По крайней мере, дома не сидеть, его не видеть и не упиваться жалостью к себе.
-------------------- Меня зовут НАТАЛЬЯ, а Амиксин просто помогает иммунитету бороться с болезнями.
|
Julia |
24.7.2010, 12:20
Сообщение
#54
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 404 Регистрация: 23.7.2010 Из: Москва Пользователь №: 13 278 |
Наталья, да я и не думаю лечить его, и думаю я сейчас не о нем, а о себе, для себя и ребенка мне спокойствие нужно, а он нервы мотает и ведет себя как маленький ребенок: то разводимся, то давай большую квартиру купим...
|
Амиксин |
24.7.2010, 12:30
Сообщение
#55
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 28.3.2010 Пользователь №: 13 214 |
Наталья, да я и не думаю лечить его, и думаю я сейчас не о нем, а о себе, для себя и ребенка мне спокойствие нужно, а он нервы мотает и ведет себя как маленький ребенок: то разводимся, то давай большую квартиру купим... Шантаж, как и у моего. Знакомо до боли. Зачем только рот открывает, если разводиться сам не хочет. Пугает? Вряд ли меня можно напугать - один развод я пережила, переживу и второй. Знаете, я думаю, что когда нас с вами припрет, то мы все-таки сделаем что-то такое, для себя. Если терпим досих пор и миримся с этой ситуацией, значит не настоолько плохо, чтобы решительно все изменить. Тут нет рецептов, у всех свои примочки. Нервы, думаю, придеться мотать и дальше. Понимаете, когда я вспоминаю свой первый развод, то отчетливо понимаю, что он длился не один день и даже не месяц, но тогда я как танк перла к своей цели и мне было абсолютно все равно, что думает он, его родня, друзья и т.д. У меня была цель и я ее достигла. И получила облегчение и удовлетворение. Может сейчас то же самое? Цели-то у нас с вами отчетливой нет. Нечно пространное - "хотелось бы". А что мы сделали для этого? -------------------- Меня зовут НАТАЛЬЯ, а Амиксин просто помогает иммунитету бороться с болезнями.
|
Амиксин |
24.7.2010, 12:40
Сообщение
#56
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 28.3.2010 Пользователь №: 13 214 |
Кстати, у меня тоже собака есть. Маленькая, прикольная девочка чихуахуа. Вот уже кто великий манипулятор!
А еще крыска живет у дочки в комнате, тоже немало радости доставляет за ней наблюдать. -------------------- Меня зовут НАТАЛЬЯ, а Амиксин просто помогает иммунитету бороться с болезнями.
|
Julia |
24.7.2010, 13:04
Сообщение
#57
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 404 Регистрация: 23.7.2010 Из: Москва Пользователь №: 13 278 |
s
Цитата Цели-то у нас с вами отчетливой нет. Нечно пространное - "хотелось бы". А что мы сделали для этого? Я просто не знаю, что делать, что думать... Я знаю, что я не хочу больше ТАК жить. И моего психолога нет рядом, она с малышом дома сидит. Шантаж ли это?? Мой муж -мужик умный, но сильный ли... Ведь это нужно уйти из семьи, причем много что для этого СДЕЛАТЬ. Найти комнату снять ее, ограничить себя в деньгах, или быстро найти бабу, которая его примет. Может моя ошибка, что я думаю за него, но я больше просчитываю ситуацию. А за себя: найти работу, и жить дальше параллельными с ним жизнями. |
Амиксин |
24.7.2010, 13:15
Сообщение
#58
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 28.3.2010 Пользователь №: 13 214 |
s Цитата Цели-то у нас с вами отчетливой нет. Нечно пространное - "хотелось бы". А что мы сделали для этого? Я просто не знаю, что делать, что думать... Я знаю, что я не хочу больше ТАК жить. И моего психолога нет рядом, она с малышом дома сидит. Шантаж ли это?? Мой муж -мужик умный, но сильный ли... Ведь это нужно уйти из семьи, причем много что для этого СДЕЛАТЬ. Найти комнату снять ее, ограничить себя в деньгах, или быстро найти бабу, которая его примет. Может моя ошибка, что я думаю за него, но я больше просчитываю ситуацию. А за себя: найти работу, и жить дальше параллельными с ним жизнями. Мне, кажется, что в каждом есть силы. И в мужиках наших тоже. Только и они и мы приспособились жить по линии наименьшего сопротивления. Ведь для того, чтобы что-то решить, надо действительно перестать думать за другого человека и , Вы правы, лишить себя определенных удобств в виде денег и иных привилегий, если можно так сказать. мы все откладываем (по-крайней мере, я) на завтра, авось наладится, а вдруг изменится и все пойдет как раньше. Не наладится и не изменится. Это ведь очень сложно - прямо сейчас встать и начать собирать вещи, паковать коробки, просматривая объявления о сдаче жилья, занять денег, если их нет и все сделать, чтобы больше не жить в ЭТОМ. Но ведь не пакуем? Сидим и ждем ответа. От кого? Не думаю, что кто-то сможет чем-то помочь. Поговорить, выслушать, посочувствовать, позаниматься сплетнями о мужьях - и все. А потом комп вырубается и мы один на один с тем, что ненавистно душе. -------------------- Меня зовут НАТАЛЬЯ, а Амиксин просто помогает иммунитету бороться с болезнями.
|
Julia |
24.7.2010, 13:42
Сообщение
#59
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 404 Регистрация: 23.7.2010 Из: Москва Пользователь №: 13 278 |
Наталья, силы есть в каждом, но вот только что объясняла сыну: я не слышала, чтобы алкоголик ушел из семьи. Женщины, бывают уходят, но не мужики, только если к другой бабе, да и то, если не потеряли они человеческий вид. Сегодня написала резюме, в понедельник раскидаю куда могу, обзвоню знакомых. Ищу нового психотерапевта.Я ДЕЙСТВУЮ.
|
Александр Вакуров |
24.7.2010, 17:47
Сообщение
#60
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Прочитала я все сообщения в этой теме, господи ты боже, как все одинаково-то у нас! Это как раз я и называю СХЕМАМИ. Когда это НЕ ТЫ. Когда тебе ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ, что это ты - что это ты видишь, слышишь и чувствуешь. Когда на самом деле это ЗА ТЕБЯ видят, слышат и чувствуют, и - убеждают тебя, что то, что ты думаешь, считаешь, воспринимаешь, и даже решаешь и выбираешь - это ты. На самом деле это не ты. Схемы. Схемы. Схемы. Неживые виртуальные "объекты", цель которых - сделать жизнь ужасной. Зачем? Почему? Да потому что ЖИВЫЕ люди легко эти схемы опознают. А раз опознают, значит, останавливают и освобождаются от них. Живой человек - жив. Он пластичен и непредсказуем. Он не повторяется. Он уникален. Ему ничто и никто не может диктовать как жить. А когда схемой человек захвачен, он не знает себя, не знает, что это на самом деле говорит, делает, поступает, отношается совсем не он. Схемы проникли на экран телевизора. Они размножаются с помощью телевизора - ДОМ-2 - типичный рассадник схем. |
Александр Вакуров |
24.7.2010, 17:49
Сообщение
#61
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
На эту тему два материала:
Матричное сознание Как опознавать матрицу, чем стоит и чем не стоит пользоваться в её опознавании |
Александр Вакуров |
25.7.2010, 10:05
Сообщение
#62
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Кстати, жены алкоголиков - мастера в обессиливающей и обесценивающей коммуникации.
|
Julia |
25.7.2010, 10:48
Сообщение
#63
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 404 Регистрация: 23.7.2010 Из: Москва Пользователь №: 13 278 |
Александр, прочитала Вашу статью... А как ведут себя жены не алкоголиков? Можно ли этому научиться?
|
Александр Вакуров |
25.7.2010, 12:59
Сообщение
#64
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Александр, прочитала Вашу статью... А как ведут себя жены не алкоголиков? Можно ли этому научиться? Я знаю, но мне будет сейчас ОЧЕНЬ трудно ответить. Ответы пока есть у меня внутри, а чтобы они у тебя внутри оказались, да ещё - не МОИ, а - ТВОИ - надо работу провести большую. Давайте так, Юлечка, Вы открываете новую тему, называете как ходите, например именно так, как прозвучал Ваш вопрос - "КАК ВЕДУТ СЕБЯ жёны НЕ алкоголиков?" И там начнём аккуратно разбираться. |
Julia |
25.7.2010, 13:22
Сообщение
#65
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 404 Регистрация: 23.7.2010 Из: Москва Пользователь №: 13 278 |
Спасибо, Александр. Открою. Можно, наверное, в этом разделе.
|
Julia |
25.7.2010, 14:04
Сообщение
#66
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 404 Регистрация: 23.7.2010 Из: Москва Пользователь №: 13 278 |
Александр, это про обессиливающие и обесценивающие коммуникации. Прочитала, обдумала и поняла, что подавляющее большинство моих друзей общаются со мной именно так... Наверное, это неспроста... Притягиваю я их что-ли?? Только не знаю чем.
|
Александр Вакуров |
25.7.2010, 14:22
Сообщение
#67
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Александр, это про обессиливающие и обесценивающие коммуникации. Прочитала, обдумала и поняла, что подавляющее большинство моих друзей общаются со мной именно так... Наверное, это неспроста... Притягиваю я их что-ли?? Только не знаю чем. Отсутствие веры в себя. Привычки верить себе и доверять себе (своим опознаваниям). Очевидно, Вы очень удобный и ВКУСНЫЙ объект для вампирского вытягивания из Вас чувств и реакций. Может здорово помочь чувство собственного достоинства. А техника безопасности - в незабывании того, что и у других есть чувство собственного достоинство. Как минимум - отсутствие двойных стандартов. Если кто-то может спросить, значит, и Вы можете спросить. Если кто-то может пошутить, значит, и Вы можете пошутить. Если кто-то может сообщить, значит, и Вы можете сообщить. Если кто-то может отказать, значит, и Вы можете отказать. Если кто-то может поднять голос, значит, и Вы можете поднять голос. Если кто-то может повернуться и уйти, значит, и Вы можете повернуться и уйти. Если кто-то может придти, значит, и Вы можете придти. |
Александр Вакуров |
25.7.2010, 14:27
Сообщение
#68
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Юлечка, я рад за Вас. Вы довольно смело идёте по ссылкам и читаете предложенные тексты. Да ещё и размышляете над ними.
Как я понял, большинство созависимых, в том числе жён алкоголиков приходит сюда чтобы попросить внимания и жалости. И главный признак этого - они: 1. Не читают ВЕСЬ топик по созависимости. 2. Не читают ничего, что не касается лично их вопросов и ответов. 3. Не читают материалов по ссылкам, и вообще материалы более чем одну тетрадную страницу. Вы удивляете своим стремлением познавать ещё не знаемое о себе и своей жизни. |
Julia |
25.7.2010, 15:15
Сообщение
#69
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 404 Регистрация: 23.7.2010 Из: Москва Пользователь №: 13 278 |
Спасибо, Александр, мне очень приятно это читать.
|
Амиксин |
9.8.2010, 13:00
Сообщение
#70
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 28.3.2010 Пользователь №: 13 214 |
Как бы я ни старалась, как бы ни хотела изменить все, пока у меня это не получается. Искренне хочется простить все и всем, именно из глубины души. Хочется поверить в своего мужчину, да только мужчина не дает. Две недели обещает одно, "живем по-новому", на доверии и понимании, в уважении и взаимопомощи, а в один прерасный день, как по расписанию, как и раньше, ровно к сегодняшнему дню (как в календарике у дочери отмечено ради прикола-он о нем не знает) он приходит домой выпивши, нагло говоря при этом глядя прямо в глаза, что ни-ни. Вот и снова у нас на ближайшие 2 недели ожидается комуналка с вонью и грязью. И бесконечная усталость, недосып, и косые взгляды детей, которые считают, что мы должны расстаться... Особенно печально сознавать, что все предыдущие дни я старалась, летала, строила общие планы, как он хотел - только вместе, только вдвоем, общие дела, решение бытовых проблем, пляж и т.д., не думала о том, что он снова сорвется, потому как не может такого быть - он же так обещал! Такие слова говорил! Как же в одном человеке может уживаться два таких разных существа?
Я не жалуюсь...мне не надо сочувствия, и так все понятно. Просто сижу перед компом, очень плохо себя чувствую, голова болит, дышать нечем - со вчерашнего дня такое состояние, что-то в организме нарушилось, жара достала до смерти, сын болеет... Вобщем, как-то все в кучу, как всегда бывает. Хотелось просто полежать вместе, телек посмотреть, поболтать, а он слинял, пока я спала и вот тебе - нарисовался. Да, блин, говорила уже все это, скучно, надоело... Простите "старушку", видимо, мне действиетельно хотелось, чтобы кто-то слезки утер и сказал, что все еще наладится, как маленькой, потому как в детстве никто этого для меня не делал, а оно надо иногда, наверно, - плечо чье-нибудь, неважно, женское или мужское. Просто порыдать обо всем сразу и все - забыть. -------------------- Меня зовут НАТАЛЬЯ, а Амиксин просто помогает иммунитету бороться с болезнями.
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 21:21 |