Саша, ну как ты мог такое не разместить на форуме? :



Игорь Губерман

Потому что считаю, что полнеют женщины от нелюбимости. Мужик отвечает за то, насколько женщине приходится прятаться от мира за толщиной подкожно-жировой клетчатки.

Тут замкнутый круг: женщины полнеют от нелюбимости, а мужчины и полных не любят.

Эх, а вот на Востоке полных женщин любят и вообще всяких любят. И от этого там танец живота действительно шикарный

Танец живота вообще процесс и зрелище потрясающей энергетики и сексуальности. Магическое, сакральное действо.

О, дааааа!!!!!!!
Как-нибудь, когда выйду из анабиоза, расскажу о нем подробно в своей теме...

На мой взгляд, всё совершенно не так. Дело не в "полноте" как таковой. А в сигналах, посылаемых женщиной этой полнотою во внешний мир, себе и мужчинам.

Мужик читает главный сигнал: "Я проблемная. Ко мне ИСТИННОЙ не пробиться, я спряталась от мира и ОТ СЕБЯ".


Так что тут порочный круг совсем другой: женщина отпугивает будущими проблемами мужчину - лишь для того, чтобы подтвердить свою картину мира как мира без счастья. А дальше уже по накатанной. Мужик в этих играх ею лишь используется как статист, чтоб подтвердил ей, что "нету в мире щастя и лубви", а мужикам "надо лишь одно". А чтоб не осознать, что она творит с собою и мужиком - простые вещи: "Хорошего человека должно быть много" и "Главное внутренняя красота" - хотя своей внутреней красоты-то она в первую очередь и не осознаёт.

Сплошные защиты - шквал и ворох защит от правды - что она защищается от себя, от мира и от мужчины с помощью своей толстоты.

Кстати о танце живота в контексте мужских потребностей....
Я на одном фестивале проводила мастер-класс "Танец для любимого" и спросила женщин, кто из них танцует для своего мужа или мужчины?.... никто не поднял руку. Спросила мужчин, кто из них хотел бы, чтобы его женщина для него танцевала?.... подняли руки почти все....

Вот оно. Это главное. Вот о чём надо и стоит говорить. Много. Всегда. Везде.

Как по твоему, что это?

Бывает ведь так, что это и не сигналы, а наследственность? Строение, обмен веществ и склонность к полноте может ведь генетически передаваться?

Ответы могут быть в разных парадигмах и в каждой ответ может/будет верным.

Я склонен считать, что в наследство передаются ПАТТЕРНЫ - реагирования, в том числе и на биохимическом уровне.

Вопрос - ЗАЧЕМ мы ищем ответ. Всегда предпочитаю искать такие ответы, что продвигают меня или другого - куда-то к большим возможностям изменения себя и своей жизни туда, где человек будет более счастлив.

Убежден, что человек может изменяться. Может менять то, что мешает ему. И лучше конечно не гордиться тем, что писаешься, а реально начать ходить в горшок (туалет), а не в постель. Это по поводу анекдота про пациента психоаналитика и его энурез.

Это СТРАХ.
Страх оценки. Как мужчина оценит ее ТАНЕЦ и ЕЕ в танце...

На том же фестивале мы с одним психотерапевтом провели экспериментальный совместный мастер класс: "Мужчина и женщина: познание через танец". Я дала женщинам немного базовых движений бедрами, животом, руками, грудью и т.д. и потом дала им задание: используя эти движения выразить в произвольной форме в танце какое-то чувство мужчинам (мужчины должны были угадать, какое чувство танцует женщина). Мужчины в это время были зрителями.
Какое оказалось сложное задание!!!!!!
Женщинам было трудно танцевать и выражать в танце чувство, мужчинам - больно смотреть....Никто не угадал, что за чувство.
Сели с психологом, стали разбирать, что было, какие ощущения и т.д. Проговорили.
Женщины БОЯЛИСЬ ОЦЕНОК мужчин. Очень зажаты были и, танцуя для мужчин, избегали контакта глаз (а ведь в танце это важно). У многих мужчин было чувство, что они подглядывают или вообще тут лишние...как будто не для них танцевали.

Пошли танцевать по второму разу.....уже легче пошло после разборов с психологом. Женщины уже веселее, свободнее и на мужчин посматривали. ..Мужички взбодрились. Некоторые женщины солировать начали...разошлись.
Опять сели анализировать, как да что....Оценок боятся женщины. Как они выглядят. Хочется нравится. А уверенности в себе нет. Многие убеждены, что весь секрет в том, чтобы УМЕТЬ ПРАВИЛЬНО танцевать - делать правильные движения. Когда я объясняла, что главное в танце - энергия, которую они несут. Танцующая женщина - это живой портал. Чем женщина наполнена в танце, то она и отдает зрителю, мужчине. И перед тем, как танцевать мужчине, нужно осознать: ЧТО ты танцуешь, какое намерение, чем наполнена. Соблазнить? Только подразнить? Развеселить? Признаться в любви?.... Продемонстрировала наглядно. Они увидели реакцию мужчин. Для женщин это было открытием!!!
Когда все делились своими чувствами от танца, им потом легче было друг друга понимать. Скованность уходила. Уходил страх.

На третьем заходе мужчины уже присоединились в танце к женщинам... и пошло.....

Но ты знаешь, я сама много раз замечала, что некоторые мужчины просто НЕ МОГУТ смотреть на танцующую перед ним и для него женщину. ОНИ ОТВОРАЧИВАЮТСЯ. НЕ ВЫДЕРЖИВАЮТ или женской энергии, или внимания или.....не знаю чего....

Сильно. Спасибо, Наташенька. Думаю, ты, делясь этим, чьи-то судьбы сейчас меняешь.

Сегодня вижу уже по-другому, смысл текста понятен.
Спасибо!

Саша, абсолютно с тобой согласна! У меня была возможность невольная проверить это вживую. Примерно 8 лет назад я влюбилась в одного художника. Оччень интересный человек. Просто накрыло, и взаимно. Но, на тот момент я активно занималась фитнесом, танцами, и даже успешно проходила кастинги. Я ему как личность очень нравилось, но он любил именно полненьких, а я для него была "худышка из худышек".
В течение года он все пытался меня откормить до хорошего размера. Меня это забавляло невероятно, и я взялась активно и с удовольствием за этот эксперимент. Тем более художник, так умеючи вдохновлял и воспевал красоту. Поправиться удалось с большим-большим трудом и реальной целенаправленной работой. Энергии много, все сгорало, но в итоге упорством и настойчивостью получилось прибавить за год больше 10 кг. Ппюс 4 размера: с 44 до 52 (минимум), а может и больше было, т.к. пошла тенденция на увеличение объемов.

И что вы думаете? Ко мне ежедневно столько мужчин подходило знакомиться. Никогда в жизни я не пользовалась таким успехом и активностью, как в то время. Просто шквал знакомств и предложений. В день по 3-4 раза минимум (на работу и с работы).

Этот художник ежедневно буквально и от всей души восхищался мной, и это видимо настолько заряжало, что транслировалось всему миру. Я поняла, что мужчины видят в тебе не полноту, но Женщину, душу. Остались фоты того времени. Реально красиво. Я себе там нравлюсь.

Потом мои чувства прошли. И мы расстались. И я через 2 года снова вернулась к своему любимому, 44 размеру. Тяжело было сбрасывать, честно говоря.

Сообщение отредактировал Blaze - 28.12.2010, 7:42

А если говорить о том, что происходит повсеместно? В основе полноты лежит глубинный внутренний СТРАХ, перед всем миром и все, что в нем есть. Человек заедает, обрастает броней, пытаясь за нее спрятаться.
И попадает в еще бОльшие глубокие ямы неудовлетворенности, комплеков, неуверенности, болезней. И все это он транслирует миру через тело, через микро-сигналы, на уровне энергетики, по невербалике. Е

Достаточно максимум 2-х минут первого взгляда, чтобы считать с человека внутреннее наполнение, все-все, что он транслирует. Даже если он активно использует "социальные маски". Сами же знаете. Раз, и очень многое понятно.

Отсюда все и пляшет.

У меня условия были другие, поэтому эффект был диаметрально противоположный.

Сообщение отредактировал Blaze - 28.12.2010, 7:46

Спасибо, Варя, за пример. Всё очень точно передан.

Никогда не забуду случай, произошедший много лет назад в коридоре одной из Ивановских больниц. Иду по коридору, навстречу мне женщина лет тридцати пяти, с ожирением. Женщина прямо скажем, ОГРОМНАЯ. А коридор не маленький, но и не широкий. И идёт она - как можно неудобнее для остальных - посередине кооридора и расставляя руки (непроизвольно, тем более, что этому способствуют жировые отложения с боковых поверхностей грудной клетки и на руках).

И вмиг я понял многое, ЗАЧЕМ женщине (да и мужчине) ожирение. Одна из причин - эта женщина ЗАПОЛНЯЛА собою коридор, свободное пространство. Она шла будто хотела вытеснить всех, любого. Она вытесняла, выгоняла всех вокруг себя - физически, когда двигалась, хотя "просто шла по своим делам". Я прямо-таки, почувствовал её броню, как ей хорошо за нею. Вот это чувство "несдвигаемости", "непробиваемости" - оно "спасает" от неуверенности и незащищённости.

Это было явно видно и чувствовалось.

Сигналы, которые она посылала миру:

я не маленькая
я не беззащитная
я не лёгкая
я не легковесная
меня просто так не сдвинешь
меня просто так не объедешь и не обойдёшь
я имею вес в этом мире и в этом обществе
меня пробить сложно
я не тонкокожая (мою кожу, границу между мной и миром просто так не пробъёшь)

Список можно и даже стоит продолжить. Для себя в особенности.

И ещё раз спасибо, Варечка, за рассказ. Многим женщинам, на мой взгляд, это может/должно помочь. Да и мужики кое-над чем задуматься могут. Если захотят, конечно.

Варя, какой интересный опыт! Спасибо.

И интересная мысль насчет передачи по наследству паттернов поведения...
Задумалась...
Мне, например, грех - жаловаться на фигуру и на внешность вообще.
Но вот как то был случай, что мужчина сказал мне: ой, какие у тебя толстые ноги (сказал это в очень интимной ситуации)... Я, конечно, его послала...
Но, блин, что-то засело или обострилось внутри.
Причем, знаю, что ноги и фигура у меня бабушкины. И дед мой сначала запал именно на красивые ноги бабушки. Папа тоже сначала обратил внимание на ноги мамы и только потом уже... Но тогда не было глянцевых журналов и даже слова такого "целлюлит" не было у нас. Полные ножки считались красивыми и мама носила очень короткое... А во мне какая-то хрень засела по этому поводу .

Да уж, зараза. Путей тут много. Можно идти вглубь и за этой маленькой хренью найти свои большие страхи. А можно - пойти по пути работы с симптомом (по поводу "засела") и - разрушить негативную связь посредством работы с образами и словами (см книгу МАГИЧЕСКИЕ СЛОВА К. БЕССЕР - ЗИГМУНД , но лучше в варианте с иллюстрациями, на картинках всё очень понятно, а на сайте у меня вариант пока без иллюстраций). Хорошо" расколдовывать" (лишать энергии и власти) разные энергетические и смысловые затыки.

Ухты! Спасибо!
Расколдовываюсь потихоньку!

Очень интересная тема...а мне сейчас актуален такой вопрос: почему женщины поправляются после родов? Кажется тоже причины "от головы". Желание защитить свой маленький мирок, в котором растет ребенок, создать дополнительную защиту...

Все - по разным причинам. Думаю, что нельзя обобщать такие вещи.

Роды - это встряска и на уровне психики и на уровне физиологии.
Голова - это один уровень, но ведь еще и меняется гормональный фон и прочее в организме. После родов наступает период выкармливания. И для ребенка мама - это еда на том этапе. Может быть мама подсознательно накапливает питание для ребенка?

Да, к тому же сейчас повсеместная тенденция - снижение количества молока в груди у женщин.

Не знаю, что за катаклизм такой, но с каждым поколением общее количество молока у женщин - уменьшается. Это данные статистические, врачебные, из педиатрии, т.к. большинство предпочитает сразу искусственным питанием кормить своих детишек. Что страшно.

Я за молоко боролась очень сильно. Сильно поправилась, но зато кормила целый год грудью. Это было очень важно. Как кормить перестала, то вес растаял сам, я даже почти не заметила как.
Опять к своему любимому 44 пришла.

Но, кроме этого - очень много стрессов с выхаживанием малыша. Безумно много. Организм включает защиту. А если еще неблагоприятная обстановка в семье, со стороны мужа? То это полный аут, из которого не вырваться. Вот некоторые и "обрастают". Это объективные условия.

А кто-то и реально по ленности своей успокаивается, что программу выполнила, можно расслабиться.

Но осуждать всех поголовно за полноту - плохое занятие. У всех свои причины, и они могут быть настолько разными, индивидуальными.

Полнота женщины это может быть и ее проблема, и ее мужчины, с которым она живет (его истинное отношение к ней).

Blaze, согласна полностью!

Сделала интересное наблюдение о политиках и олигархах, когда еще работала в Парламенте: у них У ВСЕХ есть 3 вида женщин.
Ну, 1-й - жена - это даже не считается, так как давно уже ее за женщину не воспринимают. Она - часть биографии, формальная королева, с которой ходят на официальные протокольные мероприятия. В случае развода, ей достаются заводы, пароходы и т.д. С ней почти не спят.
2-й - любовницы высшего ранга - модельного типа обязательно молодые девицы. Это - модели, телеведущие, артистки, певицы и т.д. - то есть, критерий: красота в понимании стандартов (модельная внешность) и известность, престижность, узнаваемость. С ними политики и олигархи ходят на совместные неформальные тусовки, ездят в путешествия, на курорты отдыхать. Эти женщины - как крутые дорогие иномарки - для блеска, хвастовства друг перед другом и самоутверждения в качестве альфа-самца. Этим женщинам дарят все очень дорогое, делают им обеспеченную жизнь (квартиры, машины, шубы, брилики), но от них требуют много....часто бьют...
3-й вид - любовницы для души. Как правило, это пухленькие, полненькие, но очень обаятельные, умненькие и кроткие женщины, простушки - веселушки, которых почти никому не показывают, кроме самого ближнего круга друзей. С ними отдыхают душой, в бане парятся, с ними и разговаривают, советуются, с ними сексом занимаются, с ними и внебрачных детей заводят иногда. Женщины эти, как правило не из больших городов. Они из регионов и даже из сел - чаще всего оттуда, откуда родом сам политик или олигарх (а они все в основном - из регионов, а многие - только вчера еще из колхоза). Они - простушки, с которыми на бал не поедешь, а вот посидеть с водочкой да огурчиком душевно в сельской хате - это иногда им всем нужно.

Да... Интересно!!!

И многих из них женщины уже вообще не интересуют...

Вот это они зря!

Хотя...

Возможно, естественный отбор. Тем индивидуумам, чьи гены не стоит пускать дальше - природа подарила такой шанс сохранить лицо.

Это точно . Даже интересно, как они размножаются? Наверное почкованием... Напиваются и пускают почки....

э..
слюни?

Вай, фуууууу.....
Интерес к женщинам атрофировался. Когда они играют в ТАКИЕ игры и ТАКИМИ деньгами, то никакая женщина не способна конкурировать по интересности и желанности. Даже если она делает мега-минет, зависая в воздухе...

Представил. Впечатлился.

Зависая в воздухе. Красиво.