Нет ни одной модели, абсолютно полно адекватно и совершенно (а главное - абсолютно полнЕЕ, адекватнЕЕ и совершеннЕЕ, ДРУГИХ МОДЕЛЕЙ) описывающей этот мир. Почти каждому создателю или приверженцу кажется именно это - что созданная/выбранная им модель лучше не только для него, но и для остальных.

Огромное число людей ищут именно это - ТУ ЕДИНСТВЕННУЮ модель, что объяснит всё, выручит везде, успокоит и спасёт навсегда и окончательно (как коммунизм). К развитию они относятся как к походу к некоей конечной точке (мастерства, благоденствия, комфорта, защищённости, богатства или достатка, спокойствия и так далее). Не задумываясь, что развитие это процесс не имеющий конечной точки. Наивысшую - да, но после прохождения наивысшей точки начинается снижение. И даже просто для поддержания фазы плато необходимы вложения и затраты.

Об этом полезно помнить последователям и приверженцам любых теорий, методов, подходов, течений, учений и парадигм.

Сознательное и намеренное удерживание себя в рамках одной модели и парадигмы неуклонно ведет к необходимости урезания и оскопления собственных опознавательных систем, формированию стойких и тщательно охраняемых от излечения слепых пятен.

Сие не только неполезно для носителя подобной системы опознавания и подобно устроенной картины мира - перекосы и избирательность в опознавании явлений, событий и процессов этого мира вызывают нездоровые напряжения в психике человека. Паттерны опознавания и реагирования (и объяснения себе происходящих событий, а также собственного поведения и поступков других людей, а так же лежащих за ними мотивов (своих и чужих) становятся всё более жёсткими и всё более далёкими от реальных событий и процессов. Неэффективность и больная душа - вот чем платит обладатель подобной системы убеждений и представлений.

Так что уважемые гештальтисты, трансактники, энелписты, психоаналитики (я не имею в виду профессионалов, хотя и им было бы полезно именно так относиться к делу всей жизни - не как к религии, не как набору догматов, а как к инструментарному набору моделей, которые не могут противоречить друг другу, а лишь дополняют картину мира любопытного исследователя), а также соционики, расстановщики, симороновцы, эзотерики и энергеты - всё, что вы изучаете, стоит изучать лишь для того, чтобы двигаться дальше. И иногда полезно ещё не добравшись до конца обучения в рамках какой-то одной модели или парадигмы задаться вопросом, что же ты будешь изучать дальше (для многих этот вопрос означает другой вопрос: "Во что (чему) я буду верить дальше?").

Всегда стараюсь в рамках одной статьи, одного, самого короткого текста ставить несколько вопросов или обозначать несколько проблем. Во первых, большее число людей зацепится взглядом и мыслью (из тех, кто заглянул сюда). Во вторых, на самом деле в любой области бытия, в любой ситуации, в любом явлении или процессе всегда присутствуют миллионы смыслов, значений, контекстов, слоёв, разворотов и точек зрения.

Многие попадают в ловушку собственных представлений об ограниченности числа возможных в данной конкретной области смыслов, начиная оспаривать или бороться с ими же выбранными и созданными интерпретациями. И мало кто (но есть такие!) расширяет количество возможных в каждой данной конкретной области/теме вопросов и точек зрения.

Но это не касается наших форумчан. Привычка думать здесь вроде бы преобладает. (Слово "вроде бы" я применил в отношении себя).

Да.... карта не есть территория.
Ведь план событийный по своей иерархии находится выше ментального.
Отсюда не только запрет на возможность построить исчерпывающую модель мира, а и всевозможные казусы.
Например, на стене висит карта на одной стороне которой написано
"высказывание на противоположной стороне истинно",
а не другой
"Высказывание на противоположной стороне ложно"
С какой стороны не начинать читать , сразу попадаешь в логический тупик, из которого еще никто не нашел выхода.
Карта в реальности существует, но ее ментальная модель не дает никакого представления о самом объекте.
То же относится, как уже было сказано, к теориям, мировоззрениям и т.д.
Однажды поняв это, начинаешь гораздо осторожнее относится к всевозможным теориям.
Нет, теории хороши, но у каждой своя область применения, но далеко не всегда эту область можно выявить.

Откуда Вы знаете, что НИКТО не нашел выхода? И что Вы называете выходом?
Насколько мне известно, подобного рода парадоксы вызвали довольно бурную и продуктивную дискуссию в начале прошлого века с участием Гильберта, Рассела и др.

Выходом я называю корректное решение.
А НИКТО - потому что тут ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ условия.
С позиции логики некорректные.

Того, что Вы называете выходом, просто не существует. Поэтому никто и не ищет. А то, что нужно искать в связи с этим парадоксом, уже давно нашли.

Не расскажите?

Мне кажется, что этот вопрос хорошо изложен в книге Гриндера "Шепот на ветру" в разделе "Логические типы и логические уровни". Сам я не являюсь специалистом по математической логике, поэтому не расскажу.

Как раз с такого рода парадоксами более-менее разумная модель прекрасно справляется, что дает ей право претендовать на единственно верное описание реальности

Строя логические парадоксы, вы играете на ее поле, поле логики, и будьте уверены, она вас сделает.

Насчет парадокса. Если приветси к более математическому виду, получим два сообщения, А и В. При этом, А=В и В= не А. Получаем А= не А, что противоречит определению формальной системы, а следовательно, ваш пример вообще не является логическим.
Далее. Теорема Геделя о неполноте говорит: «Любая формальная система аксиом содержит неразрешенные предположения». «Логическая полнота (или неполнота) любой системы аксиом не может быть доказана в рамках этой системы. Для ее доказательства или опровержения требуются дополнительные аксиомы (усиление системы)»
Так что пародоксальность - неотъемлимое свойство логики, так сказать, по определению.
Далее. Логика - весьма ограниченный инструмент, и не всегда годиться в качестве описания реального мира. Например, клапан, регулирующий подачу пара в систему. При нагревании он расширяется и затыкает канал. Система охлаждается, клапан уменьшается и открывает канал. И так далее. Формально получаем, чем больше температура, там шире клапан, чем шире клапан тем меньше пара, чем меньше пара, тем меньше температура. В итоге: чем больше температура, тем меньше температура. А= не А. Вот вам логический пардокс, в котором нет ничего парадоксального.

Сообщение отредактировал Lakedomian - 17.3.2011, 3:24

Вот об ЭТОМ, собственно и речь.

Ну так а логика никогда и не претендовала на абсолютную истину. а после Геделя на нее никто и не может претендовать. Она имеет свои строгие границы применения, и ученые прекрасно это знают. И выходы из так называемых "логических тупиков" давно найдены - это и нестандартные логики, и работы Рассела, и Геделя и многих других. В этом нет ничего экстраординарного и тем более сташного и необычного - обычный научный процесс.

Lakedomian, согласен с вами!
Мы тут, возможно, несколько ошибочно, сместили акцент на логику...
Но изначальный посыл был иной - невозможно создать исчерпывающую ментальную модель мира.
Она всегда будет страдать неполнотой.
Поэтому, план событийный невозможно просчитать ментально во всем объеме.

На великом Пути "Личностного Роста" нет безопасных дорожек.

Любое выбранное вами направление и движение гарантированно обеспечивает вас опасностями и ловушками. Просто на каждом направлении они свои.