По поводу одного из событий в интернете (жена жаловалась на то, какой скотиной у неё является муж; там была масса авторов, поддерживающих такое её опознавание)у меня возникла реакция:

Друзья, "душевная широта" нужна не ради других, а - себе самим.

Я неоднократно слышал, как жена, например, говорит мужу: "Ну что ты с ними по-человечески? Сколько можно? Они к тебе по свински, а ты всё в человечность играешь!"

Такое впечатление, что многие люди "поступают правильно" - ради других, но не ради себя.

А это нужно себе. Чтобы уважать себя. Это - даёт силы. Это - даёт возможность РЕАЛЬНО влиять на ситуацию.

Я вот смотрю, через какие призмы многие здесь смотрят на ситуацию, и понимаю, что с такими фильтрами у них самих нихрена не выйдет.

Не знают они, каков тут выход может быть. Вернее - какие КЛАССЫ выходов, принципов, подходов, выходов.
Вертятся в своих заезженных кругах УЖАСА - либо внутреннего, либо внешнего.
И других стараются ужерживать в пределах этих замкнутых кругов.
"Не надо думать, что счастье возможно!", "Что Вы, что Вы! Он скотина, и будет им всегда!", "да-да! Сволочь он, сволочь!", "Ссыте, ссыте на него, он ещё тёпленький!"

У меня всплыло воспоминание детства. Рассказывали ребята с соседнего двора.
Решили они как-то приколоться.
За городом рядом с трассой расположились впятером, облили одного из них томатным соком, а когда мимо проезжали машины - притворялись, что вчетвером избивают пятого. Очень интересная картина была. Машины притормаживали, но ехали дальше. Особенно им запомнился один автобус, набитый народом, там и мужиков полно было. Автобус притормаживает, едет мимо них очень медленно... Из открытого окошка автобуса высовывается вот такая толстенная мужская ряха и вопит: "Звери! Звери!"
А автобус дальше едет, так и уехал.

Вот такая история. Как здорово кричать: "Сволочь он, сволочь!"
И поддерживать ТАКИЕ опознавания реальности, которые не помогают, а только лишают шанса.
Совершенно согласен с авторами, считающими, что независимость нужна и необходима.
Но мне не нравятся такие развороты, в которых ******* ОБРЕЧЕНА на контакт с тупой зажравшейся скотиной. Путей оттуда нету. Нету и всё. А если опознавание не даёт приемлемых и красивых выходов - для меня это вирусное (ложное) опознавание.
Можете посмотреть в моих статьях про Матрицу а так же в статье про Даблбайнд об этом подробнее написано.

Для себя я решил найти необходимые границы себя. Когда знаешь меру, скока мне нужно, то можно быть хорошим в допустимых собою пределах, и нужно быть плохим за ними. Пока быть плохим получается с трудом (не умею пока закрываться), но все лучше и лучше. Ближним это оказывается больше нравится.
Александр, не совсем, точнее совсем я не понимаю для чего тебе классификации эти нужны, лично тебе. Ну, объяснять текстом что-то другим, понятно, но тебе?И я, Александр, такой, и ты. Этот социумный механизм, блин, здорово работает. Как собственно и перестает работать. Тока кнопочкой его "клик" и по-другому все уже...

Да неужто?

Это только мне и нужно.

"Классификации", как ты их назвал, это система ориентиров.

Тогда, когда другие системы ориентации (чувства, например), отрубаются (стресс, Матрица, кризис), тогда такие искусственные, но достоверно проверенные схемы, системы ориентиров, критериальные и категориальные сетки очень даже помогают. Себя, например, проверять, ситуацию, или другого человека.

Да, поддерживаем мы оба страхи пытаясь сбежать, а не прожить их. Я тебе это мнение не навязываю, я так тебя вижу.

Именно чувства не отрубаются. Живя ими, не эмоциями, а при помощи чувств, можно найти выход. А при помощи текстовых ориентиров ты остаешься в матрице, социуме, тока чуть лучше видишь механизмы их работы. Помогает (мне) радость от съедания\разработки новой теории, но это уровень (двойка) потребления информации. Т.е. дальше обычного потребления продуктов матрицы я не выхожу.
Работать, как я считаю, нам нужно именно с чувствами, дать им ожить. Тогда эмоциональных ступоров не станет. А то увидел, как кого бьют и столбняк нападает, страшно типа, а ведь можно подбежать и сунуть избиваемому еще и от себя...

Просто написал ты это как-то ... поучающе, что ли.

Кирасиво пишешь.

Теперь, скажи мне, дорогой, как именно мне все эти твои слова могут помочь. Именно твои слова, именно эти, и именно мне в именно моей теперешней ситуации?

А Андрей Осипов с Вами не согласен:

Так вот, в стрессе, во внутреннем конфликте (а это очень распространённые состояния у любого человека) человек НУЖДАЕТСЯ в помощи, нуждается в ориентации - внутренней и внешней.

Когда чувства включены, и с ними всё в порядке - то и человек может самостоятельно разобраться с ситуацией, с трудностью, и чувства ему в этом подмога.

Но что ему делать, когда чувства НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ему недоступны? Проблему-то решать надо!

Сложность и трудность нужно разруливать? Нужно. А что ему поможет, если чувства на данный конкретный момент отрублены?

Вот тут и МОЖЕТ придти на помощь вся система (да, искусственных, но точных!) ориентиров и критериев.

Владимир, мне показалось, это Вы схематично и поверхностно относитесь к важнейшему вопросу о чувствах. Типа, всё или ничего?

Для меня нет вещей неважных и ненужных. Всё пригождается в свой момент.

И то, что я разрабатываю, естественно, не отрицает чувств, и не заявляет о том, что мол, "чувства не нужны", или что с помощью схем можно разрулить все проблемы. Нет, конечно.

Всё, о чём пишу - либо спасалки-выручалки на момент отсутствия доступа к своим чувствам (этакие спасательные круги на время, пока выбираешься из стресса), или - предназначено людям, которые ещё пока вообще не ориентируются в собственных чувствах настолько хорошо, чтобы с их помощью выбираться из сложных ситуаций.

А второй путь при отключённых чувствах, основываясь на той же фразе Андрея Осипова - заняться телом (массаж, банька, упражнения и т.д.), что он, к стати, мне недавно и посоветовал, большое спасибо ему за совет.

Только что из баньки вернулся, плавание в бассейне и водный массаж довершили моё возвращение в тонус.

Эти никак, то есть даже как бы мешают они, получается. Для меня "дорогой" это не издевка, а факт восприятия тебя. Это я тебе внутри себя писал. Ну, поучающе получилось потому как вторгаться, на твою территорию непрошенным помошником, это насилие за которое ответ-то сразу получаешь:
Вежливо и по-дружески понятно. Но ответов боятся, страх этот не прожить...
Из другой темы.

Блокируют или вырубают? Именно блокируют, не вырубают. А проверить это можно так. Вспомнить какой-нибудь ступор. Например ненависть по отношению к кому-то, справедливый гнев, желание жестко с кем-то разобраться. На поверхности лежит как-бы проживание одного чувства. Оно захватывает всего тебя и держит продолжительное время. Ни поменять чувство, ни успокоить резко не удается, а иногда и продолжения схлынувших эмоций требуем. Казалось бы вырублены остальные чувства. Нет. Блокированы, т.е. не могут быть ведущими. Не могут получить управление. Но понять что они есть я могу так. Я вижу во-первых на чем паразитирует ненависть, на радости удовлетворения справедливости и другие чувства, т.е. есть они еще, при сноровке это все чувствуется. Во-вторых, и важнее, я могу наблюдать себе в это время, но главное даже после этого. Я могу вспомнить чувства. Рассмотреть их, не умом конечно, а сердцем типа. Это полезно именно для изучения своих чувств. Оценочность ума здесь мешать конечно будет. Поэтому я и говорю, что страх, как чувство нужно прожить, а не проанализировать. Он не плохой, я вообще плохих чувств не знаю, он эдакий и эдак с ним и надо, а анализ или какие другие ментальные рассмотрения, без проживания, прочувствования его, с ним подружиться не помогут. Хотя последнего достоверно не знаю, может и есть какой способ, но кажется не для живого он человека (в прямом смысле, с живым телом).
Александр, я специально тут продолжил Андрея тему, может он чего перенесет потом к себе... Просто там ты пока "думаешь".

Андрей, уже писал про торопливость и невнимательность, при решении любых задач. Такая задача как отрубленность\блокированность чувств за раз, тем более теорией не решается. Путь через тело, это путь к себе. Ты выносишь из тела проблему, в ментал ее. В образы, оперируешь с ними, а потом готовую информацию потреблять отдаешь. Создается система управления, но не разрешения проблемы. По уровням выглядит так. Проблема человек "мертв" не чувствует, тока эмоционирует. Разбаланс четвертого (по шкале Андрея) уровня. Рассматривая творчески происходящее на ментальном уровне (5-6), переводим в теорию (текст) уровень 1 и скармливаем на втором. Сами имеем дивиденды на третьем в виде управления ситуацией, денег и т.п. Четвертый уровень как был голоден у "пациента" так и остался. Удовлетворение, радость, облегчение он получил, тока не ожил. В чувствах не ожил. Я об этом.
Конечно спасалки-выручалки это твое. Я честно как считал тебя в этой области мастером, так ты еще за год и преуспел, я-то того, в этой области даже не подросток. Я за добавление в "систему" энергетического уровня типа ратую. Да и не ратую даже, ну, эту войну. Так предложил просто, может сгодится.

Спасибо, Володя.

Энергетика мне в этой теме (в чистом виде энергетика) никак не катит, ибо не разбираюсь я в ней. Бывают какие интуитивные находки, но не более. Считаю, что тема энергетики и её применения в разных областях достойна того, чтобы выделять её в отдельные темы, и не смешивать с остальным. Как, например, Андрей Осипов делает - копирует из другой темы, и использует при обсуждении.

В теме энергетики многие не просто не разбираются. Многие абсолютно игнорируют тему энергетики, и я их понимаю, и не хочу вносить путаницу, базовую, парадигмальную путаницу в их сознание тем, чтобы тема энергетики бесконтрольно переплеталась с другими темами.

Я сам в основном живу без темы энергетики, и не сожалею об этом. Я не отрицаю, что "она есть", и я не являюсь фанатом этой темы.

Для меня энергетика является в большей степени метафорой, чем описанием опыта.

Всему своё время. Чему суждено придти, то придёт, не стоит искусственно ускорять события.

Поэтому мне бы не хотелось, чтобы энергетика шла у меня на форуме "красной нитью".

Интересные у меня роли по жизни:

Я Примирятель
Я Объединятель
Я Просветитель
Я Разъяснятель
Я Разделитель
Я проводитель границ

Я постоянно всю жизнь кого-то разнимаю, мирю, объединяю, свожу, объясняю что-то, и т.д.

И постоянно на форумах маглов пропагандирую энергетику и магию, а на форумах магов и энергетов (а в жизни чаще) - ввожу их в чувство и напоминаю, что Реальность всё-таки существует. И что Реальностей много, а не только та, что им доступна к данному моменту.

И на форумах богословов я ввожу в чувство священников и суперрелигиозных людей, а на форумах безбожников я говорю с ними о Боге и Душе.

Люди любят крайности.

Я стремлюсь уводить их от краёв (ведь упасть могут, или там и остаться, не познав всего многообразия мира)

Хотя, с другой стороны, именно познавая края, человек может познать весь континуум. Познавая, но не залипая.

Ага
А сам для себя - ты кто? ("Вы - кто" - спаршивать некорректоно))) поэтому - на "ты "

Astra, уточни, пожалуйста вопрос. С удовольствием отвечу, если знаю ответ, и понимаю вопрос.

Уточняю

Выше было такое сообщение:
======================
Интересные у меня роли по жизни:

Я Примирятель
Я Объединятель
Я Просветитель
Я Разъяснятель
Я Разделитель
Я проводитель границ

Я постоянно всю жизнь кого-то разнимаю, мирю, объединяю, свожу, объясняю что-то, и т.д.
======================

Это все - "для других"...
А для себя?

О! Для себя я:

Учитель
Развлекатель
Ублажатель
Проводник
Утешитель
Созерцатель
Напоминатель
Мучитель
Собственник
Прощатель
Разрешатель
Поддерживатель
Союзник
Советчик
Советник
Царь
Вниматель
Убедитель
Собеседник
Друг
Заботник (забочусь, значит)
Спутник
Сопереживатель
Останавливатель
Подталкиватель
Критик
Собутыльник
Сокамерник (когда весь мир - камера)
Соучредитель
Начальник (как в анекдоте: Чукча, идём в тундру! - Нельзя, начальник не велит! - А кт о твой начальник? - Я сам себе начальник!)
Брат, сын, отец.
Почитатель
Читатель
Писатель
Поэт
Проводник
Ориентир
Певец


И ещё много кто

А ещё:
Перебиватель
Обрыватель
Взрыватель мозгов
Укрыватель
Подрыватель

Бывало и:

Предатель
Укоритель
Обвинятель
Расстраиватель
Мнитель
Сомнитель
Угождатель
Наказатель
Палач
Жертва
Мститель
Источник Ошибок
Судия
Бог

Что-то о "любви к себе" ни слова ))
Интересный списочек получился... У меня сейчас покороче - "исследователь и наблюдатель"

Тоже о любви ни слова..

Любовь - интимного свойства.

Не так давно прочёл чью-то фразу, что тот, кто демонстрирует для окружающих свои чувства - торгует ими.

Есть в этом что-то ...

Точно, в этом - что-то есть...
не прочесть его, не съесть...
Вроде - рядом и повсюду
всем доступно - врать не буду,
только взять-то кто мастак?
Лишь "безбашенный дурак" -
кто "копейку за душой"
греть не будет - дарит людям,
кто пьянчужку от авто сбережет...
и то, и то...

Идеальнейший способ. Когда мне становится больно и плохо, и я уже понимаю, что мое состояние таково, что я сейчас начну всё крушить и рушить. Просто иду в спортзал с железом. Весь негатив, все выходит в упражнениях, пока выжимаю штангу.
Правда я в спортзал и так хожу регулярно, не только, когда теряюсь. Но именно в тяжелые, "злые" моменты такая сила, просто сама себе иногда удивляюсь. В момент сверхнагрузки вырабатывается гормон счастья и радости - эндорфин. Это совершенно точно. Я теперь подсела на него, как на иглу. У меня он чуть больше суток держится после каждой тренировки.
И танцы очень помогают. Когда всё выплескиваешь в танец. Голова, мысли, чувства очищаются.
На работе предлагала повесить большую боксерскую грушу в одном месте. Так хочется иногда постучать ногами и руками. Некоторые меня поддержали, некоторые даже поняли. А начальство покрутило пальцем у виска, сказали "физкультурный маньяк". Очень нужны такие вещи в офисе, как они не понимают!!!! Люди же все домой понесут, весь свой негатив (на близких будут отрываться). Не все же имеют возможность и желание целенаправленно ходить заниматься.

Груша на работе - класс!!!
Зря начальство не слушается.

Просто не догоняют элементарных вещей. Я эту идею обязательно воплощу в другой компании.

... которой повезёт больше, чем нынешней...

Людям нужно до каких-то вещей внутренне созреть, дорасти, научиться видеть. Некоторые вещи даже на пальцах просто невозможно объяснить (руководителям прежде всего!). Там, где человек проводит большую часть своей жизни, а для многих - лучшее время своих суток, нужно создавать гармоничную циркуляцию (не знаю, как правильно выразиться). Чтобы они не уставали, и не плелись домой выжатые. Чтобы умели на работе заряжаться и заряжать друг друга, на улице, и дома. Очень многие делятся, что хватает сил еле до дома доползти, поесть и спать. Это совершенно не правильно. И так бездарно тратят свою жизнь, находясь в таком полу-состоянии...

Мне почему-то странно, когда говорят, что земля постепенно крутится все медленней и медленней. Ощущение, что наоборот, всё быстрее. Сейчас настолько бешеный ритм, всё настолько быстро меняется. И тенденции нужно уметь чувствовать, понимать, выхватывать и всё это делать мгновенно. Думать не нужно, просто брать и всё.

Здорово...