![]() |
Новинки в «Моих статьях» Иерархические системы в которые мы впаяны Мои чувства как МОЯ ценность Шесть этапов формирования моей картины мира |
Свежие зарисовки О пределах психотерапии Роль стыда в твоей жизни Пусть будет много песен разных! |
Новинки в «Статьях других авторов» Гештальт-терапия как практическая философия Критерии выбора быть человеком Великолепие внутри нас |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Александр Вакуров |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 ![]() |
Гипноз... Повсюду гипноз.. По следам одной НЛП-дискуссии со священником
Мой вопль: Цитата Гипноз, гипноз… Лапы, лапы… Хвост! Что за пугалка такая? Что за объяснятельная сущность? Да гипноз есть везде! Двое под луной: «Я люблю тебя! Хочешь, я подарю тебе звезду?» - это гипноз. (Наведение благостного состояния интимности) Мать сыну: «Какой ты свин! Твой отец был свиньёй, и ты будешь свиньёй всегда! Что б вы сдохли оба!!!» - это гипноз. (Создание программ на жизнь в образе Большого Свина, наведение негативных программ против жизни) Учитель девочке: «А ты, Смирнова, видно так и никогда не научишься быть аккуратной!» - это тоже гипноз. (Укрепление у девочки позиции неаккуратной и неспособной) Пастор пастве: «Дети мои, отриньте Диавола в душе своей! Вы виновны изначально, ещё до своего рождения!» - и это гипноз. (Укрепление врождённого чувства вины с целью укрепления собственной власти над душами) Свидетели Иоговы: «И придёт Божий Суд, и воздастся тем, кто не в Лоне Её» - ещё пуще гипноз. (Активизация иррациональных врождённых страхов с целью повысить мотивацию прихода в секту) Начальник подчинённым: «Я Вас выведу на чистую воду, лентяи чёртовы!» - и это гипноз. (Укрепление представлений подчинённых о том, что они лентяи, и что им ничего не нужно) Воспитательница в детском саду при детях: «Да я уж и не жду от них ничего хорошего!» (Формирование у детей представлений о себе, как о «плохих») Инструктор в фитнес – центре в то время, пока клиент тренируется: «Ах, у меня так горло заболело после вчерашней тренировки!» - это вообще подлейший гипноз, о котором сам инструктор и не знает. (Внедрение во время транса/тренировки программы на болезнь) И что?!!! О чём вы, братцы? Да народ просвещать надо о том, сколько на самом деле гипнотических ситуаций есть вокруг нас, и что с нами творят, и что мы творим с другими, просто не наблюдая свою речь, и не думая, во что мы верим. Вера в другого человека – это один из самых мощных гипнозов. И вера в его «неправильность» - один из самых подлых видов гипноза, особенно в случаях, когда мнение этого человека важно тому, «про кого» верят. На этом форуме о гипнозе |
Александр Вакуров |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 ![]() |
Я писал в ЖЖ:
Цитата С помощью банального профессионального гипноза можно внедрить многое, но только не то, что противоречит глубинным установкам и убеждениям человека. marsonika спросила: Цитата Саша, под "глубинными установками и убеждениями человека" ты имеешь в виду "второй уровень" из твоего прошлого поста? И если с помощью "банального профессионального гипноза" нельзя внедрить в человека нечто, противоречащее этим его ценностям и убеждениям - то с помощью чего это МОЖНО сделать? Мой ответ: Более качественный и корректный вопрос, не "с помощью чего", а: - когда? - в какой ситуации? - кто? - кому? - при каких условиях? "Гипноз" в привычном понимании - это коммуникативно-отношенческий инструмент. Только и всего. Здесь нужна именно СИТУАЦИЯ, КОНТЕКСТ. Ситуация зависимости мнения одного человека от мнения другого человека. А контексты я описал: любая зависимость от мнения другого (взрослые-дети, начальник-подчинённый, учитель (Гуру) - ученики (Ученики), священник - глубоко верующие, подросток - важная для него компания сверстников, ситуация ДАБЛБАЙНД, угроза жизни, зависящая от внутренних выборов (угроза неявно оформленная) - волна оговоров и самооговоров в тридцатые годы прошлого века. Люди верили, потому что опасно не верить. Большинство искренне верили. Это и есть истинный, настоящий гипноз. А эстрадный и медицинский гипнозы - детский лепет по сравнениюю с этими видами природного и естественного гипноза. |
Александр Вакуров |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 ![]() |
katarina-f писала:
Цитата Это НЕ гипноз, это принципиально другое. очень сильное, но называется иначе. Я: Смысл процессов - в том же самом. Проникновение ЗА критические защиты, воспользоваться беззащитностью (отсутствием критичности) объекта и - внедрение СВОЕЙ карты (модели) мира, своих желаний, нужных тебе целей и желаний. Она: Цитата Гипноз не внедрение установок, убеждений и т.д. помимо сознания. Во время гипноза сознание отсутствует. Мы зря спорим, я понимаю ты используешь это слово для усиления нужного тебе смысла. Я: Я как раз и описал ситуации, в которых сознание (осознание) отсутствует. Там, где есть абсолютное и безоговорочное ДОВЕРИЕ - здоровая критичность (а значит, сознание и осознание) отсутствуют. |
Александр Вакуров |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 ![]() |
Пишу я дальше:
Хорошо Вы батюшка пишете. Вкусно. Доходчиво. Верить Вам хочется. Да не можется. Батюшка, у меня складывается впечатление, что для Вас этот разговор – очередная драконоборческая дискуссия. А для меня это жизнь. МОЯ реальная жизнь. Приведу историю. Однажды я провёл тренинг для инструкторов фитнес-центра под названием «Гипнотическая коммуникация для инструкторов финтес-центров». Да, да, не подвергайте меня анафеме. Именно гипнозу ребят и девчонок обучал. Почему я это делал – интересно Вам? Если так, то расскажу. Однажды во время очередной попытки начать постоянные тренировки в спортзале с инструктором, я обратил внимание на совершенно безграмотные действия и неосторожные слова тренера, работавшего со мною. К слову, тренировка – это мощнейшее состояние транса, будет святой отец против этого определения или нет. Это не в книге написано, это я сам наблюдал за другими, и испытывал на себе. Так вот, уже не секрет, что всё, что слышится (как минимум) человеком в трансе становится (или может стать) для человека инструкцией. Это может стать инструкцией либо для него (его головы), либо для его души (чувств, желаний, стремлений, мотивации), либо для его тела (здоровья). И ВСЁ, что говорит инструктор тренирующемуся, может явиться программой. Знает об этом отец Антоний, или нет. Это знаю я, и был СВИДЕТЕЛЕМ этого. Так вот, занимаюсь я на тренажёре, весь в поту и потугах, а тренер начинает нести какую-то чушь про травмы. И тут я делаю неловкое движение, и чуть не получаю ту самую травму о которой твердил тренер. Его слова стали инструкцией моему телу. Тренер о чём-то подозревал? Нет! Он хотел мне плохого? Нет! Но он это сделал. Именно из-за своей безграмотности. Финтес-тренер, спортивный тренер, массажист – это супер - гипнотические профессии и специальности. Актёры – вообще мощнейшие гипнотизёры. Продолжу, простите за отступление. Прихожу после тренировки домой. Рассказываю о случившемся Светлане. Она долго думает, потом восклицает: «Так вот почему я бросила заниматься полгода назад!». И рассказывает историю. Она занималась с тренажёром. Рядом стояла девушка-тренер и рассказывала про свою племянницу, заболевшую ангиной, занимавшуюся спортом, и получившую осложнения - во всех подробностях рассказывала - в то время, как беззащитный клиент работал и пребывал в мощном двигательном трансе. Во время рассказа Светлану охватило беспокойство, причину которого она не смогла отследить на тот момент. На следующий день Светлана заболела простудой. И у неё «заболело сердце». Через некоторое время всё прошло, но появилось стойкое отвращение к занятиям в спортзале, которое было непонятно тогда Светлане. Уж ли будете отрицать влияние трансовых внушений и в этом случае? К стати, стоило Светлане осознать эти связки, её отношение к занятиям в спортзале стало меняться в лучшую сторону, но появилось стойкое недоверие к тренерам. Я задумался над тем, что творят фитнес - тренера со своими клиентами, доверяющимися им. Проверил – многие тренера совершенно не представляют простейших законов внушения и техники безопасности в нём. Хотя активно влияют (грязно влияют) на своих подопечных. Поэтому я и разработал специализированный тренинг «Гипноз в практике инструкторов фитнес-центров» В нём я обучал ребят: • простейшим принципам гипнотической безопасности • принципам улучшения здоровья тренирующихся клиентов • способам укрепления настроя на регулярность занятий • увеличение выносливости • закрепления навыков у клиентов • влияние на эмоциональное состояние тренирующихся во время групповых занятий (поддержать начинающего, укрепить его дух и настрой на новый образ жизни, поддержать стесняющуюся полненькую женщину, и т.д.) Это были простейшие принципы и приёмы безопасности и эффективности, помогающие тренеру быть в первую очередь безопасным для тренирующегося, и во вторую очередь – полезным для него. Так что, не надо было обучать тренеров технике безопасности? Путь бы и дальше сеяли негативные программы "не по злу", а по недалёкости? |
White |
![]()
Сообщение
#5
|
Ну, креативный же! ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 19.6.2007 Из: Минск Пользователь №: 1 259 ![]() |
Смысл процессов - в том же самом. Проникновение ЗА критические защиты, воспользоваться беззащитностью (отсутствием критичности) объекта и - внедрение СВОЕЙ карты (модели) мира, своих желаний, нужных тебе целей и желаний.
Там, где есть абсолютное и безоговорочное ДОВЕРИЕ - здоровая критичность (а значит, сознание и осознание) отсутствуют. Расскажите подробнее о критичности? И как её используют против гипноза? -------------------- Такім вось ужо нарадзіўся, й трэба яму гэта дараваць.
|
Александр Вакуров |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 ![]() |
"Критичность" - (здесь) это способность понимать, что происходит.
Например, вам говорят: "Убивать иноверцев - это хорошо" "Коммунизм - это хорошо" "Капитализм - это хорошо" "Фашизм - это хорошо" "Потерпите немного, и всё обойдётся" "Голосуйте за ..." "Покупайте ..." Но вы понимаете, кто это говорит, зачем, и каковы последствия того, что вы примете это на веру. Гипноз - это доверие без проверки. Гипноз - это влияние на выборы другого человека. Это влияние на его системы оценки этой реальности. |
Александр Вакуров |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 ![]() |
Быть (в здоровом смысле) критичным - ничего не принимать на веру. Всё проверять. Абсолютно всё.
А для этого необходимо иметь достаточно хорошие системы проверки. О них можно поговорить подробнее. Я сам долгое время верил не тем и не тому. И много-много лет назад начал формировать у себя системы проверки. И системы, которые проверяют эти системы проверки. Этакую многоуровневую систему создал. Мы ведь и себя обманывать можем (самогипноз) . Значит, ещё нужна система проверки своих опознаваний. Откуда мне знать, что то, во что я верю, достойно того, чтобы в него верить? Один говорит одно, а другой говорит другое. Кому из них верить? Почему я ценю одно, и не ценю другого? А что мне стоит ценить? От чего зависят эти мои выборы? Кто источник моих этих выборов и ценностей? Как мне выбрать? И как мне понять, что мне делать в случае, если я не знаю, что мне делать? |
utkin |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Ценнейший кадр форума Группа: Пользователи Сообщений: 1 020 Регистрация: 7.6.2007 Пользователь №: 1 160 ![]() |
"Хорошо" и "плохо" всегда имеет логическое подверждение со всем опытом человека.
Если этого подтверждения нет - это не "хорошо", а "приятно". Приятно убивать иноверцев, приятно быть фашистом, приятно быть коммунистом. А если человек всегда поступает руководясь не значением "хорошо", а значением "приятно" - это уже не псхология, а зоология. Психология там чрезмерный инструмент. -------------------- Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.
Альберт Эйнштейн. |
Александр Вакуров |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 ![]() |
Цитата "Хорошо" и "плохо" всегда имеет логическое подверждение со всем опытом человека. Не совсем понимаю приведённую фразу. Причём тут опыт и "логика"? У меня эти вещи в совершенно разных местах находятся. Твоя мысль о "приятности" вместо "правильности" - интересна. То есть, люди делают, потому что "приятно", а потом объясняют себе, почему они это делают? Согласен, этот механизм тоже часто присутствует в выборах людей. |
utkin |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Ценнейший кадр форума Группа: Пользователи Сообщений: 1 020 Регистрация: 7.6.2007 Пользователь №: 1 160 ![]() |
Не то чтобы часто, а повсеместно.
Хорошо - это осознанное значение. Приятно - неосознанное. Руководствоватья "приятно" - нельзя, неизбежна деградация сознания. Находясь в "приятно", человек находится в трансовом состоянии. -------------------- Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.
Альберт Эйнштейн. |
Александр Вакуров |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 ![]() |
Цитата Находясь в "приятно", человек находится в трансовом состоянии. Угу... |
Александр Вакуров |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 ![]() |
Цитата Психология там чрезмерный инструмент. А почему именно "чрезмерный"? |
utkin |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Ценнейший кадр форума Группа: Пользователи Сообщений: 1 020 Регистрация: 7.6.2007 Пользователь №: 1 160 ![]() |
Зоология более адекватно работает
![]() Вообще то это тема. Допустим мотивации Магов плохо поддаются психологическому исчислению. Тогда надо к ним применить зоологические закономерности. А почему так? А потому что других карт поведения человеку не дано. Сознание не может функционировать без карт. -------------------- Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.
Альберт Эйнштейн. |
White |
![]()
Сообщение
#14
|
Ну, креативный же! ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 19.6.2007 Из: Минск Пользователь №: 1 259 ![]() |
Быть (в здоровом смысле) критичным - ничего не принимать на веру. Всё проверять. Абсолютно всё. А для этого необходимо иметь достаточно хорошие системы проверки. О них можно поговорить подробнее. Расскажите о них... ![]() -------------------- Такім вось ужо нарадзіўся, й трэба яму гэта дараваць.
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 20.7.2025, 7:20 |