Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Должен ли быть художник голодным? - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Должен ли быть художник голодным?
Александр Вакуров
сообщение 23.7.2009, 8:19
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Должен ли быть художник голодным?

Известна мысль о том, что мол, художник должен быть голодным чтобы творить действительно прекрасные вещи.

Как вы относитесь к этой мысли?

Лично я думаю, что если говорить о физическом чувстве голода, то скорее всего оно будет отвлекать художника от творчества.

А вот о том, что художнику стоит быть хоть в чём-то не удовлетворённым чтобы быть талантливым и творить - думаю, в этом есть свой правильный смысл.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.7.2009, 8:22
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Творчество - один из способов сублимации - способов психологической защиты.

Нечего сублимировать - неоткуда брать и некуда отводить напряжённость и неудовлетворёность - нечем творить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульяна
сообщение 23.7.2009, 9:02
Сообщение #3


Гость









Цитата(Александр Вакуров @ 23.7.2009, 8:22) *

Творчество - один из способов сублимации - способов психологической защиты.

Нечего сублимировать - неоткуда брать и некуда отводить напряжённость и неудовлетворёность - нечем творить.


Я вчера слушала Queen "Mother Love" (вот она: http://www.youtube.com/watch?v=8W2SwL94Ra0) и думала, если бы Меркури не был настолько честен, был бы он Меркури? Ведь наверное, нет.
И мог ли он жить дольше? Наверное, тоже нет. Если столько неизлеченной боли выплёскивать наружу, превращая её в искусство и создавая из неё жизнь вне себя, своей жизни внутри надолго не хватит. Не важно, от чего он умер.

А ещё есть Паваротти, в котором очень много любви к жизни. Может быть невмещаемая любовь к жизни может быть таким же источником непокоя. Такое ощущение, что они величины одного порядка, но с разными пропорциями в соотношении боль\любвь =)
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.7.2009, 9:09
Сообщение #4


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Уль, ты думаешь, что за "невмещаемой любовью к жизни" не скрывается какая-то конкретная боль?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульяна
сообщение 23.7.2009, 9:17
Сообщение #5


Гость









Цитата(Александр Вакуров @ 23.7.2009, 9:09) *

Уль, ты думаешь, что за "невмещаемой любовью к жизни" не скрывается какая-то конкретная боль?


нет, не думаю
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.7.2009, 9:23
Сообщение #6


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



я зря на "ты" обратился?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульяна
сообщение 23.7.2009, 9:33
Сообщение #7


Гость









Цитата(Александр Вакуров @ 23.7.2009, 9:23) *

я зря на "ты" обратился?


Я не одна сегодня сердитая, да? =) Не зря, Саш, на "Вы" я бы точно сильно обиделась =))

Я не думаю, что за невмещаемой любовью не стоит боль. Я думаю, что эти два человека - две стороны одной монеты. Даже не противоположные стороны, и монета тут тоже не к месту.. просто соотношение боли и любви разное. Мне трудно сформулировать.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.7.2009, 9:38
Сообщение #8


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



ага, понял, есть чего поварить и поосмысливать
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульяна
сообщение 23.7.2009, 9:49
Сообщение #9


Гость









Знаешь (это уже на правах догадок о частных случаях), мне иногда кажется что даже точечная несобранность в каком-то месте может вызывать такую боль, что человек будет до бесконечности творить что-то, бессознательно (или осознанно) пытаясь смоделировать жизнь или кусочек жизни вне себя, чтобы потом приложить к себе "правильное".

Это будет как попытка снова и снова по шагам прожить и прорасти "точку разрыва" сначала снаружи, потом внутри. Как у Бродского "не вся ли жизнь об этом"

Когда боли очень много её просто выплёскивают, чтобы выжить. Правда, вместе с ней наружу выплёскивают и жизнь.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульяна
сообщение 23.7.2009, 12:22
Сообщение #10


Гость









Цитата(Александр Вакуров @ 23.7.2009, 9:09) *

Уль, ты думаешь, что за "невмещаемой любовью к жизни" не скрывается какая-то конкретная боль?



Почему-то из всех песен Queen Паваротти выбрал именно "Too Much Love Will Kill You" (http://www.youtube.com/watch?v=l1hFslY6oVw) чтобы спеть её дуэтом с записью Меркури. Мне кажется, что и в названии и в голосах есть много и про боль и про любовь.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.7.2009, 13:30
Сообщение #11


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Как же... Боль, надрыв - не искусственно раскручиваемый, а естественно рвущееся что-то изнутри - так физически чуется!

Да, спасибо за ссылки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.7.2009, 13:31
Сообщение #12


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



А Фредди, когда за ним наблюдаешь, не слушая звуков - ну какой же он ребёнок!

живой, непосредственный, искренний
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.7.2009, 13:41
Сообщение #13


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Александр Вакуров @ 23.7.2009, 17:31) *

А Фредди, когда за ним наблюдаешь, не слушая звуков - ну какой же он ребёнок!

живой, непосредственный, искренний

А когда голос его слышишь - он Профессионал, и Ребёнка в нём труднее видеть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульяна
сообщение 23.7.2009, 14:00
Сообщение #14


Гость









Цитата(Александр Вакуров @ 23.7.2009, 13:41) *

Цитата(Александр Вакуров @ 23.7.2009, 17:31) *

А Фредди, когда за ним наблюдаешь, не слушая звуков - ну какой же он ребёнок!

живой, непосредственный, искренний

А когда голос его слышишь - он Профессионал, и Ребёнка в нём труднее видеть.



На здоровье.

Это даже не профессионализм, мне кажется. Не только профессионализм. У него именно там его жизнь и счастье. И по Паваротти, когда он поёт, видно, что он очень хорошо понимает и чувствует Меркури. Они очень похожи, только один старше (не только физически). И поёт в них одно и тоже..
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульяна
сообщение 23.7.2009, 16:34
Сообщение #15


Гость









Цитата(Александр Вакуров @ 23.7.2009, 9:09) *

Уль, ты думаешь, что за "невмещаемой любовью к жизни" не скрывается какая-то конкретная боль?


И знаешь, Саш, кроме конкретной боли человека, есть ещё неземная светлая тоска того, кто видит и знает, насколько прекрасно то, к чему он уже идёт, но не придёт в этой жизни. Это очень большая, невместимая любовь к этой жизни, и просто к жизни. И это очень большая боль. У Паваротти этой любви до боли очень много. Намного больше, чем конкретной человеческой боли. Это то, чем он поёт, его возраст, этим он отличается от Меркури.

Если в твоей терминологии, то Павротти был даже не маг, он просто небожитель в этой жизни.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.7.2009, 16:40
Сообщение #16


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



как много мне ещё не ведомо
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Надежда
сообщение 23.7.2009, 20:07
Сообщение #17


Главный юридический консультант форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 1.7.2008
Пользователь №: 11 181



Цитата(Ульяна @ 23.7.2009, 16:34) *

Это очень большая, невместимая любовь к этой жизни, и просто к жизни. И это очень большая боль.


Очень у меня это отозвалось, Ульяна. Мне кажется в этом и есть смысл. Возможно и источник творчества.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 31.7.2009, 18:07
Сообщение #18


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Цитата(Александр Вакуров @ 23.7.2009, 17:41) *

Цитата(Александр Вакуров @ 23.7.2009, 17:31) *

А Фредди, когда за ним наблюдаешь, не слушая звуков - ну какой же он ребёнок!

живой, непосредственный, искренний

А когда голос его слышишь - он Профессионал, и Ребёнка в нём труднее видеть.


Из-за чего я не очень люблю просто слушать его песни, но совершенно завораживает, когда смотрю его клипы. Оторваться невозможно. И ранние - очень яркие, где он совсем молодой. Вот его только смотреть и слушать одновременно могу.


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 19:23