Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Доверие - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Доверие
Александр Вакуров
сообщение 3.6.2008, 17:14
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Как добиться доверия? Как доверять? Как понять, кому доверять?


Цитата
Саша, а какие условия по твоему должны помочь создать доверие, понимание друг друга, чувствительность к сигналам( еще бы знать про сигналы и как их через инет улавливать, ведь остается только текст), НАСТРОЙКУ друг на друга.


Про условия ничего не знаю.

Знаю один из способов - рискнуть. Рискнуть - зная, что можешь получить удар. Рискнуть, доверившись, понимая, что надежды могут и "не оправдаться". Рисковать ответственно, принимая на себя ответственность за всё, что будет потом. "Ответственно" - это значит, никого не виня, если ожидания всё-таки, не оправдаются. Не сердясь на того, кто не оправдал ожиданий или доверия. Просто приняв в том случае, если человек не выдержал испытания, не удержался и всё-таки, плюнул в душу, которая ему раскрылась. Приняв и дав этому человеку право на его выборы делать даже это. Только рискуя можно открыть, кому можно доверять, и кому нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
utkin
сообщение 15.7.2008, 21:12
Сообщение #2


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



111


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 16.7.2008, 6:19
Сообщение #3


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(utkin @ 13.7.2008, 14:16) *
Цитата(Владимир Есаков @ 13.7.2008, 6:26) *
Вопрос о доверии, как я понимаю, возникает из-за другого вопроса. Как доверять?
По-моему, Володя, если этот вопрос возник, то уже ни о каком доверии речь идти не может.
Володя ничего не спрашивал, кстати.
Володя - описывал "как доверять", а не спрашивал.
Вопрос - это у тебя, а не у Володи.
И у тебя - пока нет на него ответа.
Потому как мало "позитивного опыта"(мало любви) и много страхов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 16.7.2008, 6:20
Сообщение #4


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(utkin @ 13.7.2008, 13:22) *
А это вобщем деформирует мир до существования огромных лакун безответственности, которые затем трансформируются в некие социальные классы..
Тут нужно уточнить, о чем конкретно идет речь.. О каких твоих страхах. Какие страхи тебе мешаеют доверять другим. Разбираться тебе с этим придется.

Попробуй сначала аватарку сделать, Уткин....
Цитата(utkin @ 13.7.2008, 15:29) *
Скажем помягче. Представители этих классов имеют огромный сооблазн, религиозничать
Религиозничать - можно только имея личный религиозный опыт (Личное общение с нематериальными формами сознания более высокого уровня.). Если он есть - то можно. Если его нет - то это будет профанацией... На этом форуме есть люди с таким опытом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 16.7.2008, 6:21
Сообщение #5


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(utkin @ 16.7.2008, 1:12) *
Я пытаюсь объяснить, что в чувстве Любви нет ничего исключительного, это штамповка, свойственная всему живому.
Торопливость и жадность Ума, который твердит ", любовь - это НЕ ПРЕДЕЛ!" - проявился даже на форуме БЕЗМОЛВИЯ.

Сначала не могут поверить в то ,что это есть, а потом, когда не получается - стараются проскочить мимо любви.... Не получится.
Любовь - это и есть "предел для ума", который живет эмоциями нижних уровней.
И до которого большинству " свободно мыслящих"( свободно от любви) - еще семь верст и все лесом...

А для материалиста, тем более - любовь является реальным пределом.
Цитата(utkin @ 16.7.2008, 1:12) *
Вот он, лабиринт приятного, из которого невозможно выскочить.
Куда?
В свободу от всего?

Ищи любовь к себе, Уткин. Ищи тех, кто тебя любит. Ищи.
И учись быть осознанным эгоистом.
Не бойся быть "депрессивным и тянущим на себя".
Начни это делать осознанно - тянуть на себя.


А про любовь, о которой пишет Вакуров - забудь.
Не для тебя это пока, не для тебя...
Тебе нужно сначала простого внимания к себе накушаться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 16.7.2008, 6:34
Сообщение #6


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(Александр Вакуров @ 15.7.2008, 23:26) *
Господи, тяжело-то как с мелкими-то...
Саш, "табличку Осипова" внимательнее изучи - тогда будет легче общаться с "мелкими"( нижними уровнями).
Не будет столько тяжести.
Когда не знаешь, кто перед тобой - можешь перегрузиться, поднимая его..
Ты хочешь, чтобы он ходил, а у него - еще ноги не выросли.
Ему еще просто кушать нужно давать, а не ходить учить..

То, что он орет "ходить это фигня, летать можно" - не обращай внимания..
Он только говорить научился, в школе. Говорить, но не делать.
Слова произносить. "ходить". "летать"..
А ни того, ни другого еще не делал..
А летать, не умея ходить - не получится...
И получать знания, не имея любви - тоже...
Цитата(Александр Вакуров @ 15.7.2008, 23:26) *
Любовь для большинства - это обмен. Любовь это давать или принимать (получать). По другому им трудно даже представить, что может быть иначе. Уткин, прежде чем обмениваться, нужно чтобы внутри было "всё в порядке". Иначе - всякие зависимости от любви, страдания от отсутствия "взаимности". Примитивный мир примитивных амёб, делящихся друг с другом.
Саш, он не примитивный. Это - нижние, базовые уровни сознания. Просто по другому - некоторые уровни не умеют. Но они тоже необходимы. И представлены у любого человека.
Цитата(Александр Вакуров @ 15.7.2008, 23:26) *
Просто любить. И быть счастливым. Сначала научитесь хотя бы просто любить, и быть счастливыми от этого, что есть это чувство и это счастье - любить. А уж потом и идите на барахолку обменов, и тогда это не будет барахолкой, это будет истинное дарение и принятие.
Именно так.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 16.7.2008, 9:27
Сообщение #7


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Андрей Осипов @ 16.7.2008, 10:34) *

Цитата(Александр Вакуров @ 15.7.2008, 23:26) *
Господи, тяжело-то как с мелкими-то...


Саш, "табличку Осипова" внимательнее изучи - тогда будет легче общаться с "мелкими"( нижними уровнями).
Уже вижу, что придётся. Как можно дальше оттягивал момент (были в этом для меня определённые душевный труд и риски), но бывает, жизнь заставляет, когда понимаешь, что без этого дальше нельзя.

Цитата(Андрей Осипов @ 16.7.2008, 10:34) *


Не будет столько тяжести.
Когда не знаешь, кто перед тобой - можешь перегрузиться, поднимая его..
Ты хочешь, чтобы он ходил, а у него - еще ноги не выросли.
Ему еще просто кушать нужно давать, а не ходить учить..

То, что он орет "ходить это фигня, летать можно" - не обращай внимания..
Он только говорить научился, в школе. Говорить, но не делать.
Слова произносить. "ходить". "летать"..
А ни того, ни другого еще не делал..
А летать, не умея ходить - не получится...
И получать знания, не имея любви - тоже...


Потрясающая метафора. В жизни у меня это как-то по другому происходит. Человека я ещё и вижу, и мне доступны ВСЕ его уровни, и больше доступа к критериям выбора. А в инете приходится ориентироваться на то, что доступно с экрана. До меня дошло, что пришла пора изучать недостающие кусочки мозаики.

Знаешь, Андрей, в реале для меня нет (про человеков) их "не могу", "не может". Есть только их выборы - готов или не готов, можно ему пока оставаться прежним или нет. В реале я живу парадигмой - "всё доступно любому и в любой момент", и это работает, это реально существует. Лишь бы у человека были достаточно веские основания для того, чтобы ему стало что-либо доступно. Лишь бы это ему было НЕОБХОДИМО, чтобы была нужда у него в этом. Лишь бы он не был достаточно удобно устроившимся в своей реальности, чтобы мог обходиться без доступа к тому или иному, лишь бы ему изменения не были бы "не нужны".

То есть в жизни для меня "тупых" и "немощных", "неспособных", "уродов" нет. Я вижу все сути и уровни человека одновременно, и в принципе, в твоей табличке особенно и не нуждался.

До этого момента.

Я забываю, что я в инете. А здесь не всё так просто. С одной стороны какие-то уровни человека видны, а какие-то (для меня) скрыты полностью. Что ж, будем учиться. Пошёл на ветку Осипова.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   Доверие   3.6.2008, 17:14
Александр Вакуров   Доверие очень рискованная штука. Почему большинств...   3.6.2008, 17:19
Александр Вакуров   Интересная штука: для большинства доверие - это сп...   3.6.2008, 17:22
Александр Вакуров   Вдумайтесь в слова: Доверие ВОЗЛАГАЮТ. Его ВРУЧАЮ...   3.6.2008, 17:24
Blaze   Вдумайтесь в слова: Доверие ВОЗЛАГАЮТ. Его ВРУЧА...   3.6.2008, 17:28
Виктория   Вдумайтесь в слова: Доверие ВОЗЛАГАЮТ. Его ВРУЧ...   4.7.2008, 10:53
Blaze   Да, к сожалению, так приучили. Но не если не риск...   3.6.2008, 17:25
Александр Вакуров   Да, к сожалению, так приучили. Но не если не рис...   3.6.2008, 17:29
Blaze   Да, к сожалению, так приучили. Но не если не ри...   3.6.2008, 17:37
Александр Вакуров   В самих формулировках нету того, НА КОГО это всё с...   3.6.2008, 17:26
Александр Вакуров   Хотя говорят, что за любым подвигом стоит либо чь...   3.6.2008, 17:31
Blaze   Хотя говорят, что за любым подвигом стоит либо ч...   3.6.2008, 17:47
Александр Вакуров   Про подвиги. Имелось в виду вот что. В жизни мал...   3.6.2008, 18:28
Александр Вакуров   Мысль о том, что обо всём можно заботиться заранее...   3.6.2008, 18:32
Ann Roz   Ой, я у меня своя система совершать подвиги. Я про...   6.6.2008, 16:34
utkin   Доверять надо всем. Человек не обманывает, в сумме...   4.7.2008, 22:22
Надежда   Доверять надо всем. Человек не обманывает, в сумм...   6.7.2008, 18:07
Александр Вакуров   Знаешь, как старые евреи говаривали? "Бьют н...   4.7.2008, 23:41
Александр Вакуров   И что значит "надо" доверять? Это как? Н...   4.7.2008, 23:42
utkin   И что значит "надо" доверять? Это как? ...   5.7.2008, 7:29
Надежда   Доброе утро всем! Читала ветку и вдруг поняла,...   5.7.2008, 5:27
Владимир Есаков   То есть а как же иначе, считать, что сейчас челов...   5.7.2008, 5:51
utkin   До верие. До знания. :lol: Доверие и дознание - ...   5.7.2008, 8:50
Владимир Есаков   Доверие и дознание - это немного разное Да, разное...   6.7.2008, 15:54
utkin   Доверие и дознание - это немного разное Да, разно...   12.7.2008, 18:14
Александр Вакуров   До верие. До знания. До того, как принять знания,...   12.7.2008, 13:57
Ivanhoe   Добро пожаловать на форум, Надежда! А как по м...   5.7.2008, 5:45
Александр Вакуров   Надежда, я писал наверное о том, что есть люди и е...   12.7.2008, 13:37
Александр Вакуров   Стишок подростковый вспоминается не совсем в тему:...   12.7.2008, 13:39
Александр Вакуров   Пардон, конечно... :rolleyes:   12.7.2008, 13:40
Александр Вакуров   И за чужое доверие мы можем поплатиться, и нас даж...   12.7.2008, 13:44
Александр Вакуров   То есть, если ты доверяешь - не возлагай на другог...   12.7.2008, 13:46
Александр Вакуров   Конечно, есть слова Лиса из "Маленького Принц...   12.7.2008, 13:49
Александр Вакуров   Вот тут я пишу о доверии немного с другогой точки ...   12.7.2008, 13:53
Владимир Есаков   Вопрос о доверии, как я понимаю, возникает из-за д...   13.7.2008, 6:26
utkin   Вопрос о доверии, как я понимаю, возникает из-за ...   13.7.2008, 10:16
Александр Вакуров   [quote name='Владимир Есаков' post='13883' date='...   13.7.2008, 10:43
utkin   А как? Я не знаю. Просветишь? Человеку разбивают...   13.7.2008, 11:09
Владимир Есаков   ... если этот вопрос возник, то уже ни о каком до...   13.7.2008, 20:04
utkin   111   14.7.2008, 19:04
utkin   Да нет, лучше разом, ИМХО :) Я вам верю, пааа-бере...   13.7.2008, 9:22
Александр Вакуров   Вера как непривязанная глагольная форма как раз п...   13.7.2008, 10:46
utkin   Вера как непривязанная глагольная форма как раз ...   13.7.2008, 11:04
Александр Вакуров   Что ж я настолько гад?   13.7.2008, 11:16
utkin   Что ж я настолько гад? Скажем помягче. Представ...   13.7.2008, 11:29
Александр Вакуров   Кстати, я могу делать хлопок одной ладонью - ею ж...   13.7.2008, 11:18
Александр Вакуров   При тренированности хлопок получается громкий. :D   13.7.2008, 11:19
Александр Вакуров   :D   13.7.2008, 11:31
Александр Вакуров   Обалдеть. Верно как...   14.7.2008, 19:17
Александр Вакуров   Правда насчёт "объёктивности внешнего мира...   14.7.2008, 19:18
Александр Вакуров   А я разделяю веру конкретному человеку и веру В ко...   14.7.2008, 19:24
utkin   А я разделяю веру конкретному человеку и веру В к...   14.7.2008, 19:36
utkin   Саш, вопрос своего доверия людям я решаю совершенн...   14.7.2008, 19:30
Александр Вакуров   Хм... А у меня бывает - человек засранец, а я В НЕ...   14.7.2008, 19:39
Александр Вакуров   Ну а как можно вообще верить словам? :blink: Это...   14.7.2008, 19:53
Александр Вакуров   Системы опознавания у разных людей устроены по раз...   14.7.2008, 19:54
utkin   Да нет, я сейчас себя чувствую абсолютно белой вор...   14.7.2008, 20:05
Александр Вакуров   Чтобы знать, как он к тебе относится, чтобы знать...   14.7.2008, 20:10
utkin   Чтобы знать, как он к тебе относится, чтобы знат...   14.7.2008, 20:32
Александр Вакуров   Про "привязанность-непривязаннность" объ...   14.7.2008, 20:11
utkin   Ну это мой личный термин, и моя личная психтеория ...   14.7.2008, 20:29
Александр Вакуров   Йоу!!! Это сообщение - 1204 на этом фо...   14.7.2008, 20:34
Александр Вакуров   "У любого будущего есть признаки ПРЯМО СЕЙЧА...   14.7.2008, 20:36
Виктория   Уткин! Объясни про "Злоба - это следствие...   14.7.2008, 20:36
utkin   111   15.7.2008, 9:32
Александр Вакуров   Из этого непонятно, при чём тут "непривязанна...   15.7.2008, 9:38
Виктория   Я поняла... примерно. А злоба, она где остается, ...   15.7.2008, 9:46
utkin   Я поняла... примерно. А злоба, она где остается,...   15.7.2008, 9:52
utkin   Саш, ну если я тебе скажу: иди купи Красное. Твой ...   15.7.2008, 9:47
Виктория   Бывают не просто обиды, обиды больше на личном уро...   15.7.2008, 10:13
utkin   Бывают не просто обиды, обиды больше на личном ур...   15.7.2008, 10:25
Виктория   Ну в принципе ты ее нашла :lol: Ты любишь рисова...   15.7.2008, 14:06
utkin   Ну в принципе ты ее нашла :lol: Ты любишь рисов...   15.7.2008, 14:12
Александр Вакуров   любовь - глагол, а еще лучше - движение - перетек...   15.7.2008, 11:10
Виктория   Я бы добавил - любовь - движение - перетекание эн...   15.7.2008, 14:00
utkin   Я за то, чтобы в первую очередь любовь была свобо...   15.7.2008, 14:00
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='14044' date...   15.7.2008, 19:26
Надежда   А то, что любовь может наполнять и освещать тво...   15.7.2008, 19:55
utkin   111   15.7.2008, 21:23
Андрей Осипов   Наверное, до этого был какой то конкретный период ...   16.7.2008, 6:53
Виктория   Абсолютно с Вами согласна, причем для себя это п...   16.7.2008, 7:03
Андрей Осипов   Центром человеческого сознания (точкой сборки) - ...   16.7.2008, 8:20
Александр Вакуров   Абсолютно с Вами согласна, причем для себя это ...   16.7.2008, 9:10
Виктория   [quote name='Виктория' post='14097' date='16.7.20...   16.7.2008, 10:06
utkin   Бывают не просто обиды, обиды больше на личном ур...   15.7.2008, 13:52
Виктория   Мы ведь тоже, кому то лжем, кого то разочаровывае...   15.7.2008, 14:03
Виктория   Мы ведь тоже, кому то лжем, кого то разочаровывае...   15.7.2008, 14:04
Александр Вакуров   Если любовь ТОЛЬКО снаружи, и её источник тоже сна...   15.7.2008, 11:11
utkin   Ё! Саш. Ну прямо море разливанное неподтвержда...   15.7.2008, 13:43
Виктория   Здорово, спасибо, Уткин! :)   15.7.2008, 14:45
utkin   Все будет ОК, занимайся тем, что тебе нравится. Эт...   15.7.2008, 19:04
utkin   111   15.7.2008, 21:12
Андрей Осипов   Вопрос о доверии, как я понимаю, возникает из-за д...   16.7.2008, 6:19
Андрей Осипов   А это вобщем деформирует мир до существования огро...   16.7.2008, 6:20
Андрей Осипов   Я пытаюсь объяснить, что в чувстве Любви нет ничег...   16.7.2008, 6:21
Андрей Осипов   Господи, тяжело-то как с мелкими-то...Саш, "т...   16.7.2008, 6:34
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='14058' date...   16.7.2008, 9:27
Андрей Осипов   Создав Любовь, вы где то закладываете Зло.Это не Л...   16.7.2008, 6:39
Александр Вакуров   [quote name='utkin' post='14070' date='16.7.2008,...   16.7.2008, 9:39
Александр Вакуров   Скучный ты... И депрессивный... Только кушаешь дру...   15.7.2008, 21:26
3 страниц V  1 2 3 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 0:05