Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Невозможно никого обмануть - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Невозможно никого обмануть
Александр Вакуров
сообщение 20.4.2007, 10:35
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Меня всегда удивляла одна простая вещь: невозможно никого обмануть.

А если можно, то:

1. Только себя.
2. Если других - то только тогда, когда они сами хотят обмануться или быть обманутыми. Либо - когда они не хотят (им опасно) знать правду.

Это удивительнейший феномен.

Обычно со стороны - прекрасно видно, насколько человек искренен с Вами, или - с самим собою.

Я знаю об этом феномене, и учитываю его. И стремлюсь не писать в интернете ничего, пока не почувствую, что могу быть честным с собою или с другими. Удаётся не всегда. biggrin.gif rolleyes.gif

Действительно, разве Вам не заметно - врёт человек, или нет? Читаешь пост, и видишь - врёт! Или - себя обманывает! Приукрашивает. Красуется. Боится. А бывает, читаешь - и правду чувствуешь.

Меня поражает, насколько человек гол, особено в интернете. Насколько его видно. Как бы он не прятался от других или от себя. Как бы он не старался вылядеть иначе. Почему-то суть его - видна сразу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр Вакуров
сообщение 15.5.2007, 18:11
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата
Цитата
А как насчёт предположить намерение расширить рамки Вашего мышления?


Чье намерение? Ваше?


Да, моё.

Цитата
Цитата
Чего Вы хотите, пребывая здесь, Cthu?


Это пример вопроса или вопрос именно ко мне?


Вопрос был к Вам лично.

Цитата
Цитата
Понять что-либо?
Или чего-то другого?


Попав на Ваш сайт, я заинтересовался тем, как общаются люди, позиционирующие себя как профессионалы в той области, в которой себя так позиционируете Вы. Некоторый опыт общения с ними у меня уже был. Мне интересно узнать еще одного человека. Результатом это является мое отношение к данному виду работников, к тому - что они способны дать людям и что неспособны. А также - в каких случаях и для чего имеет смысл прибегать к их услугам как для личных потребностей, так и для налаживания взаимоотношений работников в рамках предприятия.


Спасибо за разъяснения. Но я бы не советовал судить о моих способностях по моему общению в инете.
Я не берусь обучать за деньги в интернете. Если бы брался, тогда Вы б могли бы определять, но - только мою способность общаться и обучать в инете.

Это - разные навыки.
И я никогда не "хлестался", утверждая, что многое могу в интернете. Наоборот, честно всегда признаюсь в своих неумениях здесь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость
сообщение 16.5.2007, 13:11
Сообщение #3


Гость









[quote name='Александр Вакуров' date='15.5.2007, 18:11' post='1589']
[quote][quote]А как насчёт предположить намерение расширить рамки Вашего мышления?[/quote]

Чье намерение? Ваше?[/quote]

[quote]Да, моё.[/quote]
Понятно. Я уж испугался было, что Вы стали мои намерения предполагать.

[quote][quote]Чего Вы хотите, пребывая здесь, Cthu?[/quote]

Это пример вопроса или вопрос именно ко мне?[/quote]

[quote]Вопрос был к Вам лично.[/quote]
Отвечаю. Ничего не хочу.

[quote]я бы не советовал судить о моих способностях по моему общению в инете[/quote].
Вроде я не спрашивал совета, нет? А то, как Вы общаетесь, вполне Вас характеризует. Впрочем, интернет - всего лишь инструмент.

[quote]Я не берусь обучать за деньги в интернете. Если бы брался, тогда Вы б могли бы определять, но - только мою способность общаться и обучать в инете.

Это - разные навыки.
И я никогда не "хлестался", утверждая, что многое могу в интернете. Наоборот, честно всегда признаюсь в своих неумениях здесь.
[/quote]
Вы зря оправдываетесь. Ни я, ни, похоже, кто-либо другой, не обвинял Вас, что Вы что-то многое можете или то, что Вы "хлещете". Кстати, что это значит? Хвастаться?
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 17.5.2007, 18:58
Сообщение #4


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Гость @ 16.5.2007, 13:11) *

Цитата(Александр Вакуров @ 15.5.2007, 18:11) *

И я никогда не "хлестался", утверждая, что многое могу в интернете.

Кстати, что это значит? Хвастаться?


"Хлестаться" (здесь) = хвастаться, обещать, гарантировать, брать обязательство.

Цитата
Зачем Вы приписываете мне не мое мнение? Я этого не считаю.


Всё-таки, считаете:

Цитата
Учитель, Александр, должен быть учителем. Он должен учить. Как - это уже детали, характеризующие его как плохого/хорошего, эффективного или нет и т.д. Потому что есть навалом учителей, которые ориентируются хоть куда. А учитель из них никакой. Потому что не учит. Доходчиво? Упор на глагол учит.


То есть, у Вас есть свои представления о функции учителя, и о том, что он должен.

Повторяю ещё раз: у нас с Вами разные представления о том, что должен учитель и о его функциях.

Вернее сказать - существуют разные подходы и школы. Я - приверженец одних принципов в обучении, Вы - других.
Это нормально. Главное - чтобы человек заранее знал, к кому он идёт учиться. Я стараюсь активно позиционировать и не скрывать, чем и каким является обучение у меня.


Цитата
Хи-хи. Очень эффективно: "Вы, дорогой, не соблюдали моих правил. До свидания, деньги не верну. Гарантия-то была на то, что соблюдал, а ты не соблюдал." Так?


Да, так. Но только в том случае, если такой контракт был заранее. Если нет - могу и деньги вернуть. Всегда готов к этому. По моему, это честно.

Каждый должен что-то своё.
Если Вы придёте в парикмахерскую, и начнёте бегать вокруг кресла, ожидая, что Вас постригут - парикмахеру это удастся? А потом Вы ему претензии выставите? Нет, для того, чтобы парикмахер Вас постриг, вам необходимо самому что-то сделать для этого. Хотя бы сидеть смирно. Либо - хотя бы сказать парикмахеру, какая стрижка Вам нужна.
А если в школе ученики будут смотреть в потолок, а дома - не учить домашние задание - Вы тоже скажете, что во всём учитель виноват? И что от ученика ничего не зависит? Правда, в последнем примере - ученики - дети, в принципе, не особенно мотивированные на обучение. Мне такие "ученички" не нужны.
Заранее огововариваю с руководителями, что мотивация персонала на тренинг и на работу на работе - дело самого руководителя.
А не умеет - пусть приходит ко мне на тренинг по управлению и организации производства.
Мне нужны на моих тренингах люди - желающие учиться. Если не желают, или - ждут, что я их развлекать или завлекать буду - пусть идут к другим тренерам. И перед тренингом я сразу помечаю, что в мою сферу ответственности не входит забота о том, чтобы людям интересно было. Я отвечаю не за интересность или завлекательность, а - за полезность моих тренингов (в случае работы участников на них). Мотивировать себя пусть участники мотивируют. Тоже, блин, лентяи, выискались! (шутка)
В моей сфере ответственности на тренинге - компетентность в текущих процессах, особенно скрытых от участников, обеспечение их ориентированности в текущей реальности и в самих себе, повышение информированности участников о зонах их роста (неумениях, в просторечии), снабжение их эффективными моделями, тренинг их в этих моделях, отслеживание их эффективности в данном обучении, и ... (не падайте) честность перед ними.

Каждый делает своё дело. Но оговаривается это - заранее. Я на своих тренингах и консультациях оговариваю эти вопросы заранее.


Цитата
Ого! Вы, должно быть, востребованный профессионал, чье время расписано по минутам, а имя не сходит с уст - кого вы там учите... Серьезно, просто интересно общаться с таким. А сколько стоит та самая минута? Вообще общения, или только тренировок касается?


Естественно, только оплачиваемого времени профессионального общения - консультирования или тренинга. Оговоривается заранее.

Хотя, бывает, я и бесплатно могу консультировать - низкооплачиваемые слои населения. Либо - за половину-треть стоимости. Каждый раз решаешь индивидуально.

О стоимости не хочу говорить в интернете.

Цитата
От скромности не помрете. А насчет "в морду" - серьезно, любому неуважившему? Или все-таки сначала оцените бицепс противника?


По ситуации. Есть вещи, в которых - независимо от чужого бицепса. Но это так, в теории. Готовность, так сказать. Реальные же ситуации, как-то - не попадались. Не бывает у меня ситуаций, при которых " в морду-с". biggrin.gif

Цитата
Кстати, Александр, как Вы относитесь к НЛП? Предполагаю, что Вам это должно быть знакомо.


Если можно, отвечу после Вашего ответа. Мой предварительный вопрос: почему Вы об этом спрашиваете?
А пока об НЛП в моём опыте посмотрите вот тут:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   Невозможно никого обмануть   20.4.2007, 10:35
dimas   А я удивлен этой мысли. :mellow: По-моему, обм...   21.4.2007, 19:12
Александр Вакуров   Я не о том... Можно, конечно, скрывать, и - очень...   21.4.2007, 22:38
Cthu   Мы часто - как на ладони перед другими, и даже не...   23.4.2007, 8:20
Александр Вакуров   Именно об этом я и пишу! :) Обман возможен,...   23.4.2007, 10:26
Cthu   И тут возникает вопрос: [b][color=#000099]Необхо...   26.4.2007, 10:43
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='1426' date=...   26.4.2007, 18:22
Cthu   И что даст такая культура? А у нас наоборот, обман...   27.4.2007, 8:01
Александр Вакуров   И что даст такая культура? Ну и возвращаясь к пе...   27.4.2007, 20:05
Cthu   А вот культура, в которой невыгодно быть обману...   28.4.2007, 8:47
Гость   А почему это выгодно быть тем, кто явно несчастен....   26.4.2007, 19:28
Александр Вакуров   А почему это выгодно быть тем, кто явно несчастен...   26.4.2007, 20:55
Александр Вакуров   И? Как Вы считаете, если б обманутыми было бы быт...   28.4.2007, 12:48
Cthu   И? Как Вы считаете, если б обманутыми было бы бы...   2.5.2007, 9:13
Александр Вакуров   И всё-таки, где-то Вы меня обманываете! :D ...   2.5.2007, 10:19
Cthu   И всё-таки, где-то Вы меня обманываете! :D ...   4.5.2007, 8:46
Александр Вакуров   Ваш текст не может противоречить тому,что я собира...   4.5.2007, 9:08
Cthu   Чёрт, я чувствую себя часто как европеец в окруже...   4.5.2007, 13:11
Александр Вакуров   Другими словами, Вы ощущаете себя д'Артаньяно...   4.5.2007, 17:16
Cthu   А многие умения и различения, которыми я обладаю...   7.5.2007, 7:33
Александр Вакуров   Но за восхищение спасибо, впрочем я этого соверш...   7.5.2007, 11:10
Cthu   Увы, только факты. Никто за Вас ничего не придум...   8.5.2007, 9:14
Александр Вакуров   Cthu, я от Вас балдею! :D Мне очень нравится...   8.5.2007, 19:33
Cthu   Cthu, я от Вас балдею! :D ... Балдеть ни о...   10.5.2007, 11:32
Александр Вакуров   Потрясно! Дорогой Cthu, спасибо, мне давно нуж...   10.5.2007, 17:43
Cthu   Потрясно! Дорогой Cthu, спасибо, мне давно ну...   14.5.2007, 6:42
Александр Вакуров   А Вы знаете, я обучаю людей говорить и мыслить на ...   14.5.2007, 8:45
Cthu   А Вы знаете, я обучаю людей говорить и мыслить на...   14.5.2007, 12:09
Александр Вакуров   Мне нравится получать ответы от человека, которо...   14.5.2007, 15:58
Cthu   От чего же? Вполне возможно. Только так же воз...   15.5.2007, 8:05
Александр Вакуров   Вы совершенно правы! То, как я мыслю, каким я ...   14.5.2007, 10:17
Гость   Чего ради? 1. Для чего мне понимать Вас? 2. Нау...   14.5.2007, 12:28
Александр Вакуров   У нас с Вами разные взгляды на обучение, и разные ...   15.5.2007, 17:59
Cthu   Зачем Вы приписываете мне не мое мнение? Я этого...   16.5.2007, 13:36
Александр Вакуров   Чье намерение? Ваше? Да, моё. Это пример воп...   15.5.2007, 18:11
Гость   Чье намерение? Ваше? Понятно. Я уж испугался ...   16.5.2007, 13:11
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='1589' date=...   17.5.2007, 18:58
Cthu   Вы упрекали меня в том, что я считаю, что у...   18.5.2007, 7:13
Александр Вакуров   Ну, уважаемый Cthu, каждый раз поднимается настрое...   18.5.2007, 9:40
Гость   Должен - выполнять работу. Работодателю напри...   18.5.2007, 14:10
Александр Вакуров   Профессионализм - это в первую очередь чёткое знан...   15.5.2007, 18:32
Андрей   [b]Чёткое знание границ собственной компетентности...   16.5.2007, 18:32
Елена   Смешно, как тужатся мыслители - то громогласно, то...   18.5.2007, 14:48
Александр Вакуров   Супер!   18.5.2007, 17:51
Александр Вакуров   Нет. Ставился вопрос только мною. Слава богу...   18.5.2007, 18:55
Cthu   Что-то непонятно. Случаев, значит, не было, а во...   21.5.2007, 11:42
Александр Вакуров   Что-то непонятно. Случаев, значит, не было, а воп...   21.5.2007, 18:18
Cthu   Понятно-понятно. Я-то как раз не распространя...   22.5.2007, 7:42
Александр Вакуров   Вообще, странное какое-то общение у нас получилось...   22.4.2008, 18:21
Ann Roz   """"""культура - это...   23.4.2008, 12:53
Ann Roz   Cthu, А вы молодец. Хоть и давно это было по вре...   23.4.2008, 13:24
Александр Вакуров   Нашел, что полезно дать несколько ссылок на матери...   14.2.2010, 9:00


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 10:29