Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Невозможно никого обмануть - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Невозможно никого обмануть
Александр Вакуров
сообщение 20.4.2007, 10:35
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Меня всегда удивляла одна простая вещь: невозможно никого обмануть.

А если можно, то:

1. Только себя.
2. Если других - то только тогда, когда они сами хотят обмануться или быть обманутыми. Либо - когда они не хотят (им опасно) знать правду.

Это удивительнейший феномен.

Обычно со стороны - прекрасно видно, насколько человек искренен с Вами, или - с самим собою.

Я знаю об этом феномене, и учитываю его. И стремлюсь не писать в интернете ничего, пока не почувствую, что могу быть честным с собою или с другими. Удаётся не всегда. biggrin.gif rolleyes.gif

Действительно, разве Вам не заметно - врёт человек, или нет? Читаешь пост, и видишь - врёт! Или - себя обманывает! Приукрашивает. Красуется. Боится. А бывает, читаешь - и правду чувствуешь.

Меня поражает, насколько человек гол, особено в интернете. Насколько его видно. Как бы он не прятался от других или от себя. Как бы он не старался вылядеть иначе. Почему-то суть его - видна сразу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр Вакуров
сообщение 18.5.2007, 18:55
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата
А сами-то случаи, когда такой вопрос ставился, были - или опять, чисто теоретически?


Нет. Ставился вопрос только мною.

Цитата
Примет ли его ученик - дело сугубо ученика.

Слава богу! Рад, что тут мы с Вами солидарны.

Цитата
Я уже это понял. Удобная позиция, за содержимое сосуда с Вас не спросишь...


Это не удобная позиция. Это - рискованная позиция. Рискованная - потому что очень уж открыта для такой вот критики, как с Вашей стороны.
И на эту позицию способны только великие люди. Которым есть чем поделиться, которым есть чем зажечь. По моему, "наполнением" сосудов занимаются только ремесленники. А Мастер - передаёт огонь, которым горит сам.

Цитата
Я знаю всего одного человека, который за слово "дурак" может прыгнуть, вцепившись в горло, невзирая на обстоятельства, силу или оружие перед ним стоящего. Т.е. вот у него в голове такая система ценностей - ни при каких условиях не спускать оскорбления, даже, возможно, ценой своей жизни.


Вы не поняли. То, что Вы описываете - это психопатичность, а не принципиальность.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cthu
сообщение 21.5.2007, 11:42
Сообщение #3


Гость









Цитата(Александр Вакуров @ 18.5.2007, 18:55) *

Цитата
А сами-то случаи, когда такой вопрос ставился, были - или опять, чисто теоретически?
Нет. Ставился вопрос только мною.

Что-то непонятно. Случаев, значит, не было, а вопрос ставился...
Цитата

Это не удобная позиция. Это - рискованная позиция. Рискованная - потому что очень уж открыта для такой вот критики, как с Вашей стороны.
И на эту позицию способны только великие люди. Которым есть чем поделиться, которым есть чем зажечь. По моему, "наполнением" сосудов занимаются только ремесленники. А Мастер - передаёт огонь, которым горит сам.

А. У вас ведь гуманитарное образование? Ну, там медицина, что-то еще... В смысле, нетехническое? Какое, если не секрет? И в бизнесе - самостоятельным или как менеджер - Вы никогда не были. И работаете тренером. Приношу извинения, я основывался на ложных предпосылках в отношении Вас и того, чему Вы учите.

Цитата
То, что Вы описываете - это психопатичность, а не принципиальность.

То есть Вы - принципиальны, но в драку не полезете, шкура дороже принципов?

Так что насчет Вас в НЛП, Вы обещали ответить? Впрочем, я наверное зря это спрашиваю...

Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 21.5.2007, 18:18
Сообщение #4


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Cthu @ 21.5.2007, 11:42) *

Что-то непонятно. Случаев, значит, не было, а вопрос ставился...


Всё Вы поняли. Не притворяйтесь глупее, чем Вы есть.
Разжёвываю: случаев, когда клиенты ставили этот вопрос (то есть, были недовольны моей работой) - не было.
Были случаи, когда возникали сложности (несовпадения ожиданий - моих, или клиента, например - и - тех вещей, под которыми я "подписывался"). В таких случаях я стараюсь дать человеку веер вариантов развития событий. Снабжаю его возможностями. Чтобы у него не было чувства ограничения его выборов и действий.
Если интересно - можно открыть отдельную тему об этом вопросе.

Цитата(Cthu @ 21.5.2007, 11:42) *

А. У вас ведь гуманитарное образование? Ну, там медицина, что-то еще... В смысле, нетехническое? Какое, если не секрет? И в бизнесе - самостоятельным или как менеджер - Вы никогда не были. И работаете тренером. Приношу извинения, я основывался на ложных предпосылках в отношении Вас и того, чему Вы учите.


Рад, что развенчиваются непонимания.
Да, у меня гуманитарное образование. Я - врач. Врач-психотерапевт.

Вы неправы. Опыт руководящей и организационой деятельности у меня достаточно большой.
1. Три с половиной года работал главным врачом участковой больницы (сразу после института). Подчинённых - 10-11 человек.
2. Около черырёх лет - заведующий терапевтическим отделением в городской поликлинике, но фактически выполнял функции заведующего поликлиникой. За решением вопросов ко мне ходили и хирурги, и невропатологи, и терапевты.
3. Являюсь вице-президентом Ивановской ассоциации практикующих психотерапевтов с 1998 года.
4. Восемь лет назад был опыт организации (и успешной деятельности) собственной консультативной фирмы, со штатом 7 человек. Вопросы управления и организации деятельности фирмы решались просто великолепно.
5. Регулярно веду различные проекты в фирмах, с которыми у меня постоянные контакты. Уровень задач (и их сложности) - достаточно высокий.

За что не берусь - решение задач финансового характера. То есть, всё, что связано с регулированием финансовых потоков - это не ко мне.

Цитата(Cthu @ 21.5.2007, 11:42) *

То есть Вы - принципиальны, но в драку не полезете, шкура дороже принципов?

Судя по Вашему болезненному интересу к этой теме, и степени извращёности Ваших представлений и предположений о другом человеке - Вам лучше на эту тему помолчать. Либо - исследовать Ваши позиции по данному вопросу, и поучиться думать о людях лучше. Впредь, если не научитесь, - я буду нещадно удалять любые Ваши измышления. Учитесь задавать вопросы корректно.
Вы что-то крупно путаете в этом вопросе. Очень наивные, подростковые представления.

Цитата(Cthu @ 21.5.2007, 11:42) *

Так что насчет Вас в НЛП, Вы обещали ответить? Впрочем, я наверное зря это спрашиваю...


Степень Вашей доброжелательности растёт не по дням...
Да, я имею непосредственное отношение к НЛП.
Вы же это уже поняли.
Что Вас конкретно интересует?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cthu
сообщение 22.5.2007, 7:42
Сообщение #5


Гость









Цитата(Александр Вакуров @ 21.5.2007, 18:18) *


Цитата
Да, у меня гуманитарное образование. Я - врач. Врач-психотерапевт.

Понятно-понятно.

Цитата
Вам лучше на эту тему помолчать.

Я-то как раз не распространяюсь на тему собственной крутости по вопросу "дать в морду". Потому что я, в отличие от Вас, не теоретик в данном вопросе и цену подобным речам знаю. И кстати, заметьте, советов по поводу "помолчать" - не даю, в отличие от. Нравится трепаться - да флаг в руки.

Цитата
Впредь, если не научитесь, - я буду нещадно удалять любые Ваши измышления.

Пощадите.

Цитата
Учитесь задавать вопросы корректно.

Я разве спрашивал совета по обучению?.. Ну конечно, корректность тут неуместна, надо думать. Прелесть, а не диалог:
- Я могу дать в морду!
- А приходилось?
- Нет, но могу! Просто случаев не было!
Цитата
Очень наивные, подростковые представления.

Да какие уж подростковые... Подростки сразу бьют, чтобы проверить базар на тухлость. Взрослые (умные) люди сильно думают, прежде чем декларировать подобную крутость.

Цитата
Степень Вашей доброжелательности растёт не по дням...

С чего Вы решили, что у меня есть к Вам какое-то зло или добро? На всякий случай сообщаю, Вы для меня - как и для большинства в интернете - не более чем килобайты текста. Испытывать к ним доброжелательность или иные эмоции - дело совсем бесполезное, а я вполне извлекаю пользу из нашего общения. Конечно за текстом стоит человек (правда не всегда), в интернете часто используется редирект или просто роботы, но не зная человека лично (а иногда даже и зная) иметь к созданному им потоку текста негатив или доброжелательность - это не вполне ясная мне функция. Для чего?.. Вы для меня - источник информации. Не совсем бесполезный, потому и пишу. Иногда даже интересный.
Кстати, я вообще не ассоциирую Вас реального с текстом, который Вы пишете. Реальный мне неизвестен, а текст - местами просто находка.
Цитата
Да, я имею непосредственное отношение к НЛП.
Вы же это уже поняли.
Что Вас конкретно интересует?

В НЛП? Ничего. Интересовал факт Вашего отношения к НЛП. Вы его подтвердили, правда про само отношение умолчали. Что в свою очередь, вторично само по себе подтверждает.

Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   Невозможно никого обмануть   20.4.2007, 10:35
dimas   А я удивлен этой мысли. :mellow: По-моему, обм...   21.4.2007, 19:12
Александр Вакуров   Я не о том... Можно, конечно, скрывать, и - очень...   21.4.2007, 22:38
Cthu   Мы часто - как на ладони перед другими, и даже не...   23.4.2007, 8:20
Александр Вакуров   Именно об этом я и пишу! :) Обман возможен,...   23.4.2007, 10:26
Cthu   И тут возникает вопрос: [b][color=#000099]Необхо...   26.4.2007, 10:43
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='1426' date=...   26.4.2007, 18:22
Cthu   И что даст такая культура? А у нас наоборот, обман...   27.4.2007, 8:01
Александр Вакуров   И что даст такая культура? Ну и возвращаясь к пе...   27.4.2007, 20:05
Cthu   А вот культура, в которой невыгодно быть обману...   28.4.2007, 8:47
Гость   А почему это выгодно быть тем, кто явно несчастен....   26.4.2007, 19:28
Александр Вакуров   А почему это выгодно быть тем, кто явно несчастен...   26.4.2007, 20:55
Александр Вакуров   И? Как Вы считаете, если б обманутыми было бы быт...   28.4.2007, 12:48
Cthu   И? Как Вы считаете, если б обманутыми было бы бы...   2.5.2007, 9:13
Александр Вакуров   И всё-таки, где-то Вы меня обманываете! :D ...   2.5.2007, 10:19
Cthu   И всё-таки, где-то Вы меня обманываете! :D ...   4.5.2007, 8:46
Александр Вакуров   Ваш текст не может противоречить тому,что я собира...   4.5.2007, 9:08
Cthu   Чёрт, я чувствую себя часто как европеец в окруже...   4.5.2007, 13:11
Александр Вакуров   Другими словами, Вы ощущаете себя д'Артаньяно...   4.5.2007, 17:16
Cthu   А многие умения и различения, которыми я обладаю...   7.5.2007, 7:33
Александр Вакуров   Но за восхищение спасибо, впрочем я этого соверш...   7.5.2007, 11:10
Cthu   Увы, только факты. Никто за Вас ничего не придум...   8.5.2007, 9:14
Александр Вакуров   Cthu, я от Вас балдею! :D Мне очень нравится...   8.5.2007, 19:33
Cthu   Cthu, я от Вас балдею! :D ... Балдеть ни о...   10.5.2007, 11:32
Александр Вакуров   Потрясно! Дорогой Cthu, спасибо, мне давно нуж...   10.5.2007, 17:43
Cthu   Потрясно! Дорогой Cthu, спасибо, мне давно ну...   14.5.2007, 6:42
Александр Вакуров   А Вы знаете, я обучаю людей говорить и мыслить на ...   14.5.2007, 8:45
Cthu   А Вы знаете, я обучаю людей говорить и мыслить на...   14.5.2007, 12:09
Александр Вакуров   Мне нравится получать ответы от человека, которо...   14.5.2007, 15:58
Cthu   От чего же? Вполне возможно. Только так же воз...   15.5.2007, 8:05
Александр Вакуров   Вы совершенно правы! То, как я мыслю, каким я ...   14.5.2007, 10:17
Гость   Чего ради? 1. Для чего мне понимать Вас? 2. Нау...   14.5.2007, 12:28
Александр Вакуров   У нас с Вами разные взгляды на обучение, и разные ...   15.5.2007, 17:59
Cthu   Зачем Вы приписываете мне не мое мнение? Я этого...   16.5.2007, 13:36
Александр Вакуров   Чье намерение? Ваше? Да, моё. Это пример воп...   15.5.2007, 18:11
Гость   Чье намерение? Ваше? Понятно. Я уж испугался ...   16.5.2007, 13:11
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='1589' date=...   17.5.2007, 18:58
Cthu   Вы упрекали меня в том, что я считаю, что у...   18.5.2007, 7:13
Александр Вакуров   Ну, уважаемый Cthu, каждый раз поднимается настрое...   18.5.2007, 9:40
Гость   Должен - выполнять работу. Работодателю напри...   18.5.2007, 14:10
Александр Вакуров   Профессионализм - это в первую очередь чёткое знан...   15.5.2007, 18:32
Андрей   [b]Чёткое знание границ собственной компетентности...   16.5.2007, 18:32
Елена   Смешно, как тужатся мыслители - то громогласно, то...   18.5.2007, 14:48
Александр Вакуров   Супер!   18.5.2007, 17:51
Александр Вакуров   Нет. Ставился вопрос только мною. Слава богу...   18.5.2007, 18:55
Cthu   Что-то непонятно. Случаев, значит, не было, а во...   21.5.2007, 11:42
Александр Вакуров   Что-то непонятно. Случаев, значит, не было, а воп...   21.5.2007, 18:18
Cthu   Понятно-понятно. Я-то как раз не распространя...   22.5.2007, 7:42
Александр Вакуров   Вообще, странное какое-то общение у нас получилось...   22.4.2008, 18:21
Ann Roz   """"""культура - это...   23.4.2008, 12:53
Ann Roz   Cthu, А вы молодец. Хоть и давно это было по вре...   23.4.2008, 13:24
Александр Вакуров   Нашел, что полезно дать несколько ссылок на матери...   14.2.2010, 9:00


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 5:40