Следствие ведут причины. Типа Третья Логика "нарезанная Второй", Хотя Клейн говорит: "Не то. Привет!" :) Опции Рейтинг

[Ivanhoe]

Этот текст является ключом доступа в другую реальность. Другая реальность физически остается там же, но меняются правила игры и правила восприятия.
Задача текста - сугубо практическая, ускорение и упрощение "работы над собой", исследования себя и мира. Более развернутая версия изложена А Пинтом в книге "Нас много, но мы одно" http://www.koob.mhost.ru/books/nas_mnogo.rar
У Пинта несколько другая терминология и он упоминает "вскользь"

Традиционно мы видим взаимодействия в мире так: есть причина, есть следствие. Следствие следует из причины, вектор "причинности" однонаправлен от причины к следствию.
Пример: На меня обиделся за что-то человек. Причина - мое действие (или слова), следствие - обида.
Мы привыкли так видеть мир, это сетка восприятия, на которой держится очень много. И физический мир сам по себе так и устроен (как будто он может быть сам по себе!)

В другом измерении, доступном мне, вектор причинности двунаправлен. И нету просто причины и просто следствия, во взаимодействии
Пример: На меня обиделся за что-то человек. Причина - мое действие (или слова), следствие - обида. И ВМЕСТЕ с этим, одновременно и не отрицая другого справедливо и: Причина - необходимость человеку обидеться, следствие - мои действия (слова).
Обратите внимания на свои чувства СЕЙЧАС. Скорее всего при прочтении предыдущей части у вас была эмоциональная реакция: не просто не понимание, а возмущение, агрессия, осуждение - для каждого свое. Дело в том, что для ЭГО осознание многомерности причинно-следственной связи в "тонком" плане смертельно. Попробуйте для эксперимента представить, что то, что тут написано - правда и как только представили - попробуйте вспомнить обиду или боль причинённую вам другими.
Хороший набор практических вопросов:
"Что во мне является причиной этого следствия?"
"Что я даю себе шанс проработать, создавая эту ситуацию?"
"Что я пытаюсь сказать себе устами этих людей?"

Осознание многомерности причинно-следственной связи - мощный инструмент само-познания и познания других.
Для людей с мощным "эмоциональным" багажом это достаточно трудно, тут поможет точно такой же процесс наблюдения, как с эмоциями. "Обмануть" эго может быть сложно, я применяю одну хитрость: "Если бы эта многомерность действительно существовала, что следует из взаимодействия, если посмотреть его другое измерение?"

Этот подход помогает прощать людей. В идеале - начинаешь говорить "спасибо" за боль и за обиду. "Спасибо за напоминание, я не знал, что у меня там что-то непроработанное" или "Спасибо за напоминание, я уже это проработал, давайте это будет выпускной экзамен"

Проще всего его отрабатывать на повторяющихся ситуациях. "Зачем я создаю эти ситуации в своей жизни? Что из этого следует?" У вас есть что-то, что повторяется снова и снова? Что объединяет все эти ситуации, точнее - кто является первопричиной этих причин, порождающих следствия?

Этот способ осознавать реальность можно назвать методом Винни-Пуха.
Скажите себе:
"Это ЖЖЖЖЖ не спроста"

Про случайности.
Нет ничего более обусловленного, чем случайности. Дело в том, что мы плетем (с другими людьми) ткань проявления настолько эффективно, что то, что происходит с нами кажется очень естественным и от нас не зависящим. Ну нету на событиях наклейки "Укладчик Номер 3" и ниточки не видны.
Но когда происходят "случайности" - это значит, что сообщение для себя же настолько важное и срочное, что "ткань" реальности не выдерживает напора и рвется.
Отсюда, кстати, идея примет. Голубь на голову насрал? Это ЖЖЖЖ не спроста, это или к деньгам, или вы памятник! Smile
Случайности - метафоры, в них есть некий смысл, иногда его сразу видно, иногда - нет. Но нет ничего более неслучайного, чем "случайности"!

Где это легко увидеть, а где - тяжело?
Где есть свобода движения в какой-то плоскости - это другое измерение видно сразу. В событиях других проще увидеть, чем в себе (штучки эго!). В "плоскостях", эмоционально заряженных, где мы "заморожены" по две стороны суждения (об этом - другой текст) - сопротивление жуткое. Человек лупит лбом об стену, отскакивает, обижается на стенку, вытирает кровь, встает и снова лупит лбом об стену, отскакивает, обижается на стенку, вытирает кровь, встает и снова лупит лбом об стену, отскакивает, обижается на стенку, вытирает кровь, встает и снова лупит лбом об стену, отскакивает, обижается на стенку, вытирает кровь, встает и снова... Учится, короче. Когда надоест - может заметит. А может и нет.

Карма.
Все знают, что это такое, но никто не видел. И как работает - не понятно. Одномерной причинностью это не понять. Двухмерная причинность - сжигатель кармы. Набираешь опыт наблюдения за повторяющимися событиями, когда готов - делаешь шаг в сторону. А там вместо стенки - дверь. Иногда приходиться "закреплять" или проходить выпускной экзамен. Но потом тебя твоя карма оставляет в покое. Один мой коллега по затяжным прышкам с парашютом так сходил с топором на речку. Текст в этом тесном круге известный.

Грабли.
Есть опасность заиграться в одну сторону, видя только новое измерение, не забывайте, что ответственность делиться на двоих, не берите все на себя.

Демонстрация и практическое упражнение:
Если вы решили, что этот текст - бред, то какую выгоду несет удержание старого мировосприятия?
Если вам этот текст понравился и это то, что вам нужно - как вы создали ситуацию, в которой вы прочитали этот текст именно сейчас?
Если вы случайно проверили почту, а там важный имейл только-только пришел, как вы сделали так, что он был отослан точно вовремя для вашей "случайной" проверки?
Если вам сказали, что вы - козел, что вы хотите себе сказать устами других людей о себе или о них? (тут больше, чем "второе" измерение причинности, кстати)
Если в вас вдруг неожиданно влюбился человек, произошло ли это точно в тот же момент, когда вам понадобилась любовь, или вам пришлось ждать?
И, напоследок:
Что вы хотели себе сказать, сделав так, что я написал именно такой текст именно таким образом именно сейчас?
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ...............

[Ivanhoe]

tandyru
Почему-то Осипова я чувствую и понимаю хорошо, а тебя нет.
9:55
Ivan
детеальнее расскажи?
9:57
tandyru
Ну если на образах, то он как бы стоит ко мне боком и я чуть сзади. Мне видны все его человеческие уровни и они пратически не меняются. В целом они спокойны, стабильны и им нечего скрывать. По крайней мере от меня.
А вот когда в твою сторону смотрю, то опять практически ничего не вижу
Что означает, что ты подсознательно что-то скрываешь в себе.
9:58
Ivan
?
9:59
tandyru
если смотреть в целом, то очень заметно, что ты как бы "еще не созрел" до уровня Осипова, но пытаешься показать обратное.

Не чувстуую тебя рядом

ты как бы лицом ко мне. Но я с правой стороны немного.

Т.е. со стороны психозащиты.

Но из-за того, что немного со стороны я все-таки частично вижу твоего вн.ребенка.

Такое впечатление, что ты поставил меня по другую сторну барикад
10:05
Ivan
до уровня Осипова - там много чего можно этим описать, уточни что именно?
10:05
tandyru
под уровнем я понимаю чисто человеческий уровень

у него больше опыта
10:07
Ivan
ясен пень 

по поводу "скрывания" - у меня легкая кашевидность + измена от Инь - вообще ничего не могу нащупать...
10:08
tandyru
что значит кашевидность?

какая измена?
10:10
Ivan
кашевидность - более женское состояние, без точек отсчета и векторов. по-мужски - несобранность, по женски - открытось по разным направлениям одновременно
10:10
tandyru
я такое состояние называю "разобранный"
10:11

(ответ про Инь вырезан цензурой )
11:38
tandyru
Как4 ни крути базовая фишка, вокруг которой все в тебе строится - это слабость.

желание быть хорошим - это тоже одна из производных.
11:39
Ivan
не дай мне Бог дойти до изучения другой стороны этой дуальности

лучше както сразу...

проинтегрировать...

да, кстати - это хорошо или плохо?
11:40
tandyru
так есть
11:40
Ivan
честно
11:40
tandyru
воспрос в том, нравятся ли тебе следжствия

лично мне не нравятся в себе следствия слабости. Точнее не все нравятся.

и мое неприятие проецируется и на тебя.
11:41
Ivan
я поэтому и переспросил
11:42
tandyru
ну значит скорее плохо, чем хорошо
11:42
Ivan
я не знаю какое у меня мнение по этому поводу

есть вещи которые меня затрахали

но - типа - по мелочи
11:46
tandyru
основное неприятие слабости из-за того, что есть нечто более сильное, что может сломать твое единство. Поэтому основной вектор развития (по умолчанию) - выстраивание защиты так, чтобы это сильное не могло разрушить. Отсюда и жизненные приоритеты, ценности и все остальное.

Интересно, что "стать сильным" означает в то же время "разрушить себя".

Поэтому становиться сильным хочется, но страшно

Поэтому фактически усиливается защита. Только не так, которая на периметре, а ближайшая. Центр же при этом остается неизменным.

Сейчас, например, твоя защита от меня как от потенциального разрушителя/изменителя - это сокрытие от меня собственного центра.
11:51
Ivan
да, я думаю много про "нечто более сильное" много - пытаюсь нацти способ как с ним жить - учитывая что его и нету...
11:52
tandyru
сильное есть. Оно вокруг. Но соединиться с этим страшно, потому что опять же это будет разрушение собственного центра.

И еще есть страх, что это сильное будет ведущим, т.е. сместит центр.

поэтому я делаю так: я это сильное почуть-чуть вбираю в себя и интегрируюсь с ним. При этом в целом я не разрушаюсь. Просто на время интеграции становилюсь менее собой. Но с опытом страх проходит...
12:00
Friday, 26 September 2008
12:00
Ivan
попробую.

расскоажу потом...