Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Вторая и третья логика - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Вторая и третья логика
Александр Вакуров
сообщение 10.10.2008, 18:34
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Так, братцы, мне хоть кто-то объяснит толково, что такое вторая логика? Что такое третья логика?

Почему на них стоит тратить время?

И почему я должен доверять Клейну, если он так боится людей?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Ivanhoe
сообщение 13.10.2008, 9:03
Сообщение #2


Шалунишка
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 466
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 9 133



Клейн:

Вот в этом Третьем слое — (то есть слой Второй логики, слой ментальных моделей, Второй слой) — там еще больше страхи корявят все. Вот в жизни: боишься — не боишься, комплексы — не комплексы, — ну, как-то функцию выполняешь. Но чтобы быть философом, там уже нужно 18.000 качеств подтягивать. А вот там, где уже магия, где мельчайшее вот это вызывает дрожание чуть ли не во всем «слоне», то там уже должны быть… то есть ты должен быть цельным, не должно быть страхов — это относиться как к мальчикам, так и к девочкам, и так, как любая пылинка в том помещении, где делают микросхемы, может испортить все — так вот и здесь. Должен быть очень высокий уровень. Мальчикам нужно подтягиваться, подтягиваться и подтягиваться. Потому что мальчики, будучи решетками, устроены таким образом, знаете, вот этот вот янский шар, будучи магическим предметом, решетчатым и решетующим, он обносится всякими там рвами, надолбами, сараями, стенами и прочими защитными сооружениями. У кого больше стены, тот, значит, круче. И сидит там. Но так как обнести себя всеми стенами очень сложно — в том смысле, что ты же заизолировал себя от мира, а он так не может, он же там живой сидит — и тогда он изнутри проламывает ногой. Он не может его для всех проломить, он его проламывает для одной девочки. Борис Ельцин для Наины Ельциной, и так далее. То есть всегда одна ситуация — «кыргызами управляет Оскар Акаев, но советуется с женой».

И каждый раз, когда девочка входит в этот пролом — ну, она же в пролом вошла, она же не перед стенами остановилась — она каждый раз заходит и говорит: «ё-моё! что это такое??!» Видя этого мальчика без стен, пушек, флагов и бантиков. Сидит — голый — дрожит.

Мальчикам, особенно тем, которые претендуют что-то такое с Третьей Логикой, нужно переходить на другой принцип. Не стенами себя огораживать, а то, что там внутри сидит — ну, поток — нужно делать в десять, в сто раз плотнее, чтобы он был поток такой. Ему это вот — прятаться за стенами — не нужно, и, соответственно, рывком нарастает его цельность, монолитность. А вот на таком уровне — удерживать свою целостность, прячась за стенами — даже на Втором слое делать нечего, а в Третьем и подавно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   Вторая и третья логика   10.10.2008, 18:34
Инь   Так, братцы, мне хоть кто-то объяснит толково, чт...   10.10.2008, 18:51
Инь   теперь пример из третьей логики: ------------ Вче...   10.10.2008, 19:54
Александр Вакуров   Мы с вашим Клейном на разных сторонах галактики ро...   10.10.2008, 22:23
Александр Вакуров   Помните в "Место встречи..."? Это и я ...   10.10.2008, 22:30
Ivanhoe   фигасе!   10.10.2008, 22:35
Александр Вакуров   Вань, ну хоть ты скажи чёнь-ть кроме междометий...   10.10.2008, 22:40
Ivanhoe   гы!   10.10.2008, 22:43
Александр Вакуров   Йоу!   10.10.2008, 22:47
Тамрико   Мальчики, вы просто ОБАЯШКИ!   11.10.2008, 10:55
Александр Вакуров   Мальчики, вы просто ОБАЯШКИ! Вау! Живая ...   11.10.2008, 11:47
Тамрико   Мальчики, вы просто ОБАЯШКИ! Вау! Живая...   11.10.2008, 12:13
Александр Вакуров   Жаль, что так далеко проводишь тренинги. Прочит...   11.10.2008, 12:54
Тамрико   Все свежие зарисовки о вопросах, чувствительнос...   11.10.2008, 14:05
Александр Вакуров   Про танго - романтично и радует, что и мужчину та...   11.10.2008, 14:13
Тамрико   Танго - тест на настоящего мужика. Но не абсолютн...   11.10.2008, 14:47
Инь   Танго - тест на настоящего мужика. Но не абсолют...   11.10.2008, 15:07
Инь   Есть теория : сформулируй правильно вопрос и прос...   11.10.2008, 14:57
Инь   Саш, могу сказать тебе в ответ следующее ты сказа...   11.10.2008, 11:54
Инь   да... но вот Поток можно не только открыть, но и з...   11.10.2008, 12:19
Александр Вакуров   так вот ты спрашиваешь ЗАЧЕМ? ну если ты не хочеш...   11.10.2008, 12:51
Инь   Я бы сказал наоборот - ты из третьей выскакиваешь,...   11.10.2008, 12:31
Александр Вакуров   Окей. Инь, ты учти что с недорослем разговариваешь...   11.10.2008, 12:40
Инь   Окей. Инь, ты учти что с недорослем разговариваеш...   11.10.2008, 12:53
Александр Вакуров   но вот чтоб не было непоняток с сокращениями уже ...   11.10.2008, 12:56
Инь   Вопрос в другом. Определены ли границы для всего ...   11.10.2008, 13:01
Александр Вакуров   при помощи своей Оли (Ольсон)... ;) Куды ж мы ...   11.10.2008, 13:05
Александр Вакуров   но вот чтоб не было непоняток с сокращениями уже...   11.10.2008, 13:04
Инь   не, не негативно спровоцировала :-) школа Второ...   11.10.2008, 12:58
Александр Вакуров   Спасибо, Инь. Чем ты хороша (в добаву к остальному...   11.10.2008, 13:07
Александр Вакуров   Вопросы к обеим Логикам пока исчерпаны. Интерес т...   11.10.2008, 13:49
Инь   Пока - в смысле пока исчерпаны, а не "Пока-Ч...   11.10.2008, 14:01
Александр Вакуров   Ты уже не один раз называла какого-то Андрея. Это ...   11.10.2008, 13:08
Инь   Ты уже не один раз называла какого-то Андрея. Это...   11.10.2008, 13:45
Александр Вакуров   Он тоже учился этим логикам?   11.10.2008, 13:48
Инь   Он тоже учился этим логикам? Второй он учился в ...   11.10.2008, 13:58
Ivanhoe   Клейн: Вот в этом Третьем слое — (то есть слой Вт...   13.10.2008, 9:03


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 4:04