Хороший психотерапевт знает..., Обсуждение статьи Светланы Ленько Опции

[Александр Вакуров]

Статья Светланы Ленько "Хороший психотерапевт знает…"

Обсуждаем, добавляем, спрашиваем.

[Ivanhoe]

Хорошие слова и за ними явно видится доброе намерение и желание быть... быть хорошим психотерапевтом...
На чем я споткнулся - направления очерчены так "широко", что применение любого из этих квантов "знания" практически становится спорным...
Это я не подвергаю сомнениям принципы, я задумался о практическом применении - и тут началась такая окрошка...

Как пример:

[quote]реальность клиента ценна сама по себе, какой бы она ни была[/quote]

Вот как принять реальность клиента саму по себе, но при этом иметь намерение ее поменять?
[quote]рост возможен только при наличии безопасности и поддержки.[/quote]

провокативная терапия и другие методы катарсиса?
[quote]что может помочь ровно столько, сколько позволит ему клиент.[/quote]

Что значит "позволит" - какой критерий определить и как не спрятаться за этим от ответственности?
[quote]позволяющая способность клиента может возрастать во времени
и качестве контакта, если Контакт есть.[/quote]

А может и уменьшаться...

[quote]вопрос может восприниматься как обвинение.[/quote]

Разница между метамоделью и тем, как задавали вопросы Сатир и Перлз...

[quote]не каждый клиент хочет выздороветь[/quote]

каждый. просто не каждый психотерапевт может помочь клиенту получить что-то взамен...

[quote]что клиент, приглашающий его в гости, возможно, просто хочет поговорить о своих проблемах на своей территории[/quote]

гы! возможно...
[quote]там, где у клиента есть долг – часто у него нет выбора[/quote]

А что мешает исследовать этот дабл-байнд?
[quote]иногда проблема клиента – его зеркало.[/quote]

всегда
[quote]здоровый человек чужой патологией не пользуется.
Хороший психотерапевт хочет быть здоровым.[/quote]

Перл! Просто супер!
[quote]что все, к чему стремится клиент, он уже несет в себе как потенциальность.[/quote]

Тоже перл
[quote]что меткой роста будет уменьшение зацикленности клиента на себе, увеличение открытости окружающему миру, пробуждение альтруизма и движения в сторону других
[/quote]

Красивые номинализации...

Короче - все понятно, но что конкретно?
Спасибо, порадовала статья...

[Александр Вакуров]

Немного пообщаюсь на тему с Иваном.

Во первых, любую мысль нужно воспринимать В КОНТЕКСТЕ. По себе знаю, вот пишешь обалденную мысль, и вдруг встречаешься с текстом, который спорит с вроде бы бесспорной вещью, и вдруг понимаешь, что чел воспринял лишь один какой-то аспект мысли, или, что чаще - НУЖНЫЙ аспект/контекст, ради (или из) которого писалась мысль - ЕМУ ВООБЩЕ НЕДОСТУПЕН.

Вот так рождаются спорящие.

Далее.

[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]реальность клиента ценна сама по себе, какой бы она ни была[/quote]Вот как принять реальность клиента саму по себе, но при этом иметь намерение ее поменять?
[/quote]

У психотерапевта НЕТ желания и намерения менять реальность клиента.


[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]рост возможен только при наличии безопасности и поддержки.[/quote]провокативная терапия и другие методы катарсиса?[/quote]

Тебе бы все ответы сразу. Читай много книг, и воздастся тебе.


[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]что может помочь ровно столько, сколько позволит ему клиент.[/quote]Что значит "позволит" - какой критерий определить и как не спрятаться за этим от ответственности?[/quote]


Это не об ответственности психотерапевта, это для того, чтобы остудить его, который:
во первых, считает (ну, может считать) себя более правильным или более знающим чем клиент, и во вторых - бросающегося спасать клиентов направо и налево.

Это не для спасения от ответственности, это для остужения горячих голов. Поверь, второе опаснее. Лучше трусливый п/т, который не вмешивается, и лишь задаёт стандартные вопросы, чем "знающий как правильно".



[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]позволяющая способность клиента может возрастать во времени и качестве контакта, если Контакт есть.[/quote]А может и уменьшаться... [/quote]
Если уменьшается контакт.


[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]не каждый клиент хочет выздороветь[/quote]каждый. просто не каждый психотерапевт может помочь клиенту получить что-то взамен...[/quote]


Если бы нашёлся кто разобрался, кто из вас прав - спас бы человечество. Я например, тоже не знаю, где же правда - за Иваном или за Светланой.

[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]что клиент, приглашающий его в гости, возможно, просто хочет поговорить о своих проблемах на своей территории[/quote]гы! возможно...[/quote]


Вань тут нужно быть психотерапевтом и пожить хотя бы чуть чуть в его шкуре чтобы понять, о чём это.


[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]там, где у клиента есть долг – часто у него нет выбора[/quote]А что мешает исследовать этот дабл-байнд?[/quote]

Время не пришло. Считаю, что ещё не всё открыто, чтобы можно было настолько легко в этой проблеме разобраться. И потом - кому ты задаёшь этот вопрос? Светлане? Зачем?


[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]иногда проблема клиента – его зеркало.[/quote]всегда[/quote]


Отдохни. Не всегда.

[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]здоровый человек чужой патологией не пользуется. Хороший психотерапевт хочет быть здоровым.[/quote]Перл! Просто супер![/quote]


Я тоже покорён и восхищён мудростью фразы. Отпечаталь гигантским шрифтом и повесить над постелью и перед рабочим столом.


[quote name='Ivanhoe' date='10.11.2008, 6:49' post='18274'][quote]что меткой роста будет уменьшение зацикленности клиента на себе, увеличение открытости окружающему миру, пробуждение альтруизма и движения в сторону других[/quote]Красивые номинализации...[/quote]

Не стебайся, лучше напиши своё. Светлана просто умница. Ты не работал, так не мешай. На самом деле это не такой уж и простой вопрос - критерии, метки и признаки роста.