Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Нечестность в отношениях - Double bind - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Нечестность в отношениях - Double bind, Double bind
Рейтинг  5
Александр Вакуров
сообщение 7.1.2007, 1:39
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Double bind


К вопросу о нечестности в отношениях (см статью о даблбайнде, или как его ещё неправильно называют в НЛП - "двойном капкане"):

Что свойственно даблбайдуну.

1. Придание несуществующих значений (разгул интерпретаций)
2. Игнорирование сообщений о неправильном опознавании (даблбайндовая глухота и слепота)
3. Даблбайндовая правота - полнейшая и абсолютная убежденность в собственной идеальности и непогрешимости.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр Вакуров
сообщение 21.5.2009, 22:04
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Не читал ещё:

Triple bind



Triple bind (предложено Антоном Безмолитвенным в 2008 г.) – понятие, являющееся результатом дальнейшего развития концепции double bind Грегори Бейтсона.




Цитата
Triple bind – это коммуникативная ситуация, предполагающая неприятные для «жертвы» последствия (double bind) в 2 случаях:


1. Если некоторое условие не выполнено – просто потому, что не выполнено;


2. Если «жертва» предпринимает попытку прояснения правил, определяющих условия – «разоблачение» triple bind позиционирует задающую условия сторону как нечестную и манипулятивную, что равносильно посяганию на власть и открытому противостоянию.





Примеры ситуаций triple bind:

Секретарша долго сомневается, испытывая мучительное чувство неопределенности ситуации, но наконец, собравшись с духом, все-таки идет и просит повышения зарплаты у своего шефа, ссылаясь на то, что некоторое время назад в разговоре он сам упоминал о том, что это возможно. В ответ она узнает, что является предательницей – ведь только предательница могла в такое нелегкое для компании время, когда даже на… денег не хватает, просить о подобных вещах – и, естественно, никакого повышения не получает. Более того, на нее навешивается еще и вина за все происходящее, а вместе с ней – никак не оплачиваемые дополнительные функции.





Пример, позаимствованный из фильма "Жижек":


У вас хороший старомодный отец. Воскресенье. День. Вы должны навестить бабушку. И старомодный строгий отец скажет вам: «Послушай, мне не важно, как ты себя чувствуешь ( а вы, конечно – маленький ребенок), ты должен идти.» И ты идешь. Идешь к бабушке и ведешь себя соответственно. … Но давайте представим, что у вас так называемый толерантный постмодернистский отец. И он скажет вам следующее: «Ты знаешь, как твоя бабушка любит тебя, но тем не менее тебе следует навестить ее, только если ты действительно этого хочешь.» Сейчас уже каждый ребенок, если он не идиот – а они не идиоты – знает, что этот видимый свободный выбор скрыто содержит в себе гораздо более жесткий приказ: «Ты не только должен навестить бабушку, но тебе это должно еще и нравиться».





Ситуации triple bind так же опасны, как и double bind, а в жизни встречаются гораздо чаще (особенно часто – в отношениях власти).



Базисным для любой triple bind-власти является положение вещей, при котором подчиненный боялся бы даже заикнуться о том, что его действительно беспокоит; конфигурация, при которой сам факт рационального осмысления сложившейся ситуации расценивается как противоречащий неким негласным нормам – например, корпоративной этике или стандартам человеческого общения. Ситуация продумывается таким образом, чтобы некоторые темы категорически нельзя было обсуждать из-за смутного опасения возникновения неочевидных, но судьбоносных для затронувшего их последствий. Эта ситуации, на поверхностном уровне предполагающие от второй стороны double bind-реакцию «Да как ты вообще посмел заговорить о таком?»





Что можно противопоставить стратегиям triple bind?
Этот вопрос не так прост, как кажется. В первую очередь потому, что открытое указание манипулятору на ситуацию triple bind скорее всего приведет к прямой конфронтации.




Выхода из отношений triple bind всего два:

1. Конфронтация (мягкая или жесткая) с манипулятором, ведущая к передоговору – если он пойдет на это;

2. Разрыв отношений с ним.




Осознание того, что все остальные варианты ведут к double bind, оказывается обычно гораздо более продуктивным, чем бесплодные попытки построения все более и более сложных стратегий.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   Нечестность в отношениях - Double bind   7.1.2007, 1:39
AKM   Александр, здравствуйте! Внимательно прочла Ва...   16.1.2007, 15:18
Александр Вакуров   Внимательно прочла Вашу статью. Дважды. Полуила у...   16.1.2007, 16:31
Александр Вакуров   Обсуждение: http://me-identity.livejournal.com/980...   30.7.2007, 17:05
Александр Вакуров   RE: Нечестность в отношениях - Double bind   22.8.2008, 0:35
Александр Вакуров   Double bind в интернете Я буду просто собирать зд...   21.5.2009, 21:57
Александр Вакуров   Неплохое обсуждение темы Double bind на одном фору...   21.5.2009, 22:01
Александр Вакуров   Double bind - двойное послание(Перенаправлено с Do...   21.5.2009, 22:02
Александр Вакуров   Не читал ещё: [b]Triple bind [url=http://www....   21.5.2009, 22:04
Александр Вакуров   Подозреваю, что два последних текста писались с хо...   21.5.2009, 22:06
FreeMe   Подозреваю, что два последних текста писались с х...   21.7.2010, 7:34
Александр Вакуров   Подозреваю, что два последних текста писались с ...   21.7.2010, 7:35
Александр Вакуров   Так, пробежал глазами, а здесь разместил, чтоб не ...   21.5.2009, 22:07
Александр Вакуров   Подумалось. Даблбайндовое общение (сообщение) - ко...   8.6.2009, 17:54
Александр Вакуров   Вдруг до меня дошло, что возможно по отношению к И...   8.6.2009, 17:58
Александр Вакуров   Кстати, Иван может спросить, почему у меня такая с...   8.6.2009, 18:01
Ivanhoe   это достаточно просто (но не всегда легко) решаетс...   8.6.2009, 22:30
Александр Вакуров   А самое главное - вот это: у меня был мощнейший ...   8.6.2009, 22:58
Александр Вакуров   Я совершенно ничего не понял, Вань. Можешь как-то ...   8.6.2009, 22:52
Александр Вакуров   Лучше по частям, по шагам, иначе запутываюсь после...   8.6.2009, 22:53
Ivanhoe   брррррр... это как? давай ты мне наводящих вопросо...   8.6.2009, 22:54
Александр Вакуров   Вот, непонятно вот это. Ты пишешь: а потом пише...   8.6.2009, 22:59
Ivanhoe   Вот, непонятно вот это. Ты пишешь: а потом пишеш...   9.6.2009, 1:35
Ivanhoe   извини, сейчас попробуем пофиксить. Это была не...   9.6.2009, 1:24
Александр Вакуров   В ЖЖ товарищу Дмитрию Федотову задали вопрос: ...   20.6.2009, 7:57
Александр Вакуров   Давно хотел написать об этом, а всё никак не форму...   3.10.2009, 13:50
Александр Вакуров   Напомнить себе кое-что перечитать.   21.7.2010, 6:53
Александр Вакуров   Текст о triple bind прочел. Написано хорошо. Тольк...   16.8.2010, 1:19
Vel_Vecn_5   а как называется фокус с проходом между bind те ус...   1.9.2010, 16:15
Vel_Vecn_5   мир зачемто решил вслед за кем то подниматься как ...   1.9.2010, 17:36
Александр Вакуров   Интересно. Скорее всего так и есть.   2.9.2010, 11:23
Александр Вакуров   Интересно получилось. Когда я открывал эту тему, х...   2.9.2010, 11:26
Vel_Vecn_5   а зачем Double bind ?? что за капризы тех кто став...   2.9.2010, 11:37
Александр Вакуров   Да-да, это хороший вопрос, инфекция и сплетни - эт...   2.9.2010, 11:59
Vel_Vecn_5   инфекция и сплетни -- это недосмотр , недостаток в...   2.9.2010, 12:12
Александр Вакуров   [b]Коллоквиум Московского философского колледжа 13...   9.5.2011, 17:23
Александр Вакуров   Как я писал уже: Коммуникация большинства сообщес...   9.5.2011, 17:29
Koska   Как я писал уже: Коммуникация большинства сообще...   1.12.2012, 20:05
Александр Вакуров   Это не то, что вы можете контролировать. Это не то...   21.5.2011, 4:08
Александр Вакуров   Получил отклик на статью о ДБ   11.10.2012, 7:52
Александр Вакуров   Она продолжает:   11.10.2012, 7:53
Александр Вакуров   Я ответил ей: Ириша, спасибо за то, что поделилас...   11.10.2012, 7:53
Александр Вакуров   И продолжил: Я только не понял, ты статью до конц...   11.10.2012, 7:54
Александр Вакуров   Первое. Не "точка зрения отличается", а ...   2.12.2012, 6:21
Александр Вакуров   Второе. Я не понял твоего вопроса. Сформулируй его...   2.12.2012, 6:24
Koska   Первое. Не "точка зрения отличается", а...   2.12.2012, 17:50
Александр Вакуров   Совершенно не знаю, как там на самом деле, но чаще...   3.12.2012, 4:17
Александр Вакуров   Теперь о "вертикальном и горизонтальном...   3.12.2012, 4:20
Александр Вакуров   По твоей терминологии "влияние сверху" д...   3.12.2012, 4:25
Koska   О системе поразмышляю, почувствую, понаблюдаю. Пок...   3.12.2012, 21:00
Koska   Важно понимать, что есть области отношений, в кото...   16.12.2012, 19:58


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 5:48