Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Большой Свин - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Большой Свин
Андрей Осипов
сообщение 16.9.2009, 8:29
Сообщение #1


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Большой Свин

Цитата(Александр Вакуров @ 14.9.2009, 16:58) *

Искренность и естественность как форма обмана



По следам обсуждения ролика с испуганной звездой.


Мы часто принимаем искренность за честность.
А естественность - за жизнь.

Хотя тем и другим великолепно может управлять наш Большой Свин
Саш, может поговорим про "Большого Свина"?
А то ты к нему уж очень уважительно относишься... Даже имя ему дал..
А это - всего лишь "ошибка системы" при работе с базовой энергетикой сознания.
Всего-то - неумение пользоваться Телом...
Неумение осознанно использовать свои желания.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр Вакуров
сообщение 29.9.2009, 9:17
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Оказывается, Я НЕ ЗНАЮ функций Б.С.

Зачем он нужен - не знаю.

Спасибо тебе, Улечка.

Хм... Возможно, у него функции трикстера? Только внутри человека?

Или это действительно нечто, дарящее человеку информацию, что пора обеспечивать себе пространство и свободу, как считает Андрей Осипов?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 1.10.2009, 6:20
Сообщение #3


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Цитата(Александр Вакуров @ 29.9.2009, 13:17) *

Оказывается, Я НЕ ЗНАЮ функций Б.С.

Зачем он нужен - не знаю.



Мне пока видятся его функции только как границы от внешнего мира. Именно воина, хорошо сказала Ульяна. Во внешнем жестком мире БС нужен, как никто другой, без него никуда.

А с близкими - только любовь. Вот где нужно ему как следует по носу давать и место указывать. Проявлять БС в отношении близких, если он вылезает и не можешь с ним справится, тогда лучше уехать куда-нибудь далеко, в берлогу залечь и хорошо подумать, что же это такое вылезает из тебя по отношению к ним и почему... Сидеть, пока не поймешь.

Ты очень хорошо сказал про уязвимость http://vakurov.ru/forums/index.php?showtopic=2593&hl=. Через свою открытую уязвимость и открытое поведение и обсуждение своих чувств, реакций, эмоций достигать глубочайшего понимания и выхода на новые уровни. Понятно, что это не быстро происходит, а постепенно, очень медленно. И боли не избежать. Только выбираешь свои реакции - как реагировать на боль в ответ на твою открытость, и потом плавно вводить в свой мир.
Здесь ты познаешь себя и свои состояния, и поднимаешься дальше, и близкие - через тебя, также открываются и растут вместе с тобой.
БС здесь будет только наоборот мешать, делать еще хуже, еще больше отдалять близких людей друг от друга. Проявляя своего БС ты будешь удаляться от своей цели. БС делает границы более жесткими и закрытыми. Но цели близких отношений совсем другие.

Понимаешь, как это важно, БС внутри или же снаружи. Важно это отследить и понять. Где его необходимо выпустить, а где наоборот, задвинуть и нащёлкать по носу так, чтобы мало не показалось.

Поэтому, все кто советует свободно проявлять своего БС в близких отношениях (даже не важно когда) - крайне некомпетентен (не знаю, какое более точное слово можно подобрать) в близких отношениях и в любви, попросту не знает, о чем говорит. Просто нет личного опыта длительных близких отношений, любви, их построения и долгого выращивания. Пытается предложить рецепт в неизведанном, незнакомом для себя поле.

Все ИМХО, конечно. smile.gif


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульяна
сообщение 1.10.2009, 7:21
Сообщение #4


Гость









Цитата(Blaze @ 1.10.2009, 6:20) *

Поэтому, все кто советует свободно проявлять своего БС в близких отношениях (даже не важно когда) - крайне некомпетентен (не знаю, какое более точное слово можно подобрать) в близких отношениях и в любви, попросту не знает, о чем говорит. Просто нет личного опыта длительных близких отношений, любви, их построения и долгого выращивания. Пытается предложить рецепт в неизведанном, незнакомом для себя поле.

Знаешь, я не спорю, но что-то меня царапает. Может быть я сейчас просто на этом уровне обосновалась и всё вижу через него, но только как к прощению можно прийти через разрешение себе не прощать, так и любовь к близким иногда проявляется очень неожиданно - через разрешение себе не любить..

Просто на своём опыте, я долго передавливала агрессию по отношению к очень близкому человеку, берегла спокойствие из последних сил, только хорошо не было никому. Пока просто не разрешила себе "не любить". Обвинять, огрызаться, хлопать дверью.. Я очень хорошо представляю каково было человеку, мне и самой хорошо не было (и было, необходимо услышать это отрезвляющее хрюканье). И в какой-то момент ситуация замерла - я, перестав быть должна любовь и хорошесть, раскачала её, найдя что-то, что держало. Всё. После этого можно уже замирать и смотреть, смотреть, слушать, и аккуратно распутывать.. И легче и чище становится всем. Здесь намерение - найти, а не уничтожить.

Мне сложно четко сформулировать, я только могу сказать, что здесь работает, причём правильно и в полную силу всё, и любовь к близким, которая фоном есть всегда, и любовь к себе, позволяющая допустить агрессию и "нелюбовь", и Б.С. Он не враг, он друг и помощник, хотя и очень непростой в обращении. К слову сказать, когда он топчется, он разрывает землю на границе - на смежной территории - и у себя и у чужих, стирая границу и сигналя. Он может свинячить, но я по-прежнему уверена, что чувство собственного достоинство родом из него, он его прародитель.

Могла запутаться, но сейчас мне видится так.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 1.10.2009, 7:57
Сообщение #5


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Цитата(Ульяна @ 1.10.2009, 11:21) *

И в какой-то момент ситуация замерла - я, перестав быть должна любовь и хорошесть, раскачала её, найдя что-то, что держало. Всё. После этого можно уже замирать и смотреть, смотреть, слушать, и аккуратно распутывать.. И легче и чище становится всем. Здесь намерение - найти, а не уничтожить.

Мне сложно четко сформулировать, я только могу сказать, что здесь работает, причём правильно и в полную силу всё, и любовь к близким, которая фоном есть всегда, и любовь к себе, позволяющая допустить агрессию и "нелюбовь", и Б.С. Он не враг, он друг и помощник, хотя и очень непростой в обращении. К слову сказать, когда он топчется, он разрывает землю на границе - на смежной территории - и у себя и у чужих, стирая границу и сигналя. Он может свинячить, но я по-прежнему уверена, что чувство собственного достоинство родом из него, он его прародитель.

Могла запутаться, но сейчас мне видится так.


Нет, не запуталась. Здесь как раз все достаточно лаконично и точно получилось выразить у тебя.

Если ты способен признать БС внутри себя, увидеть его, принять его, то твое чувство любви не даст тебе наворотить дел с необратимыми последствиями для близких отношений. И когда ты можешь назвать конечную цель.

Для меня люди, которые сразу же, "на гора" рекомендуют проявлять своего БС (с удовольствием отпустить возжи), и настаивают, что других путей достижения цели нет - имеют симптомы. Когда они не хотят рассматривать другие варианты.
А их - много, таких вариантов.
БС - это крайность. Ее нужно использовать, когда все другое опробовано и не подействовало. Такая пилюля, не применив которую можно умереть, или наоборот, применив не вовремя, не попробовав более щадящие лекарства, применить сразу и также погибнуть.
Я к тому, чтобы это проявление БС в близких отношениях - было осознанное, с наблюдением и анализом обратной связи от близких тебе людей.
Понимаю, что говорю сложные вещи. Здесь все зависит от того, где и в каком состоянии ты находишься внутри себя (от твоей конкретной личной ситуации) и твои конечные цели.

Чтобы что-то советовать и рекомендовать в таких вещах - нужно прожить это. Получить опыт.

Знаешь, и даже если у тебя был опыт построения личных отношений на новый уровень, на глубокий и многомерный, и сейчас ты пожинаешь богатый урожай своих отношений, и это получилось - даже и только через проявление твоего БС - это не значит, что всем остальным это подойдет как универсальный рецепт.

Или, наоборот, у тебя ничего нет, нет опыта длительных близких отношений, ты находишься в вакууме, но всем рекомендуешь начинать строить и проявляться с выпускания БС. Когда человек сам у себя ничего не построил, не смог, не в состоянии, но предлагает всем начинать с разрушения.
Понимаешь, о чем я?


БС нужен и играет свою большую роль, незаменимый инструмент во многих случаях. Важно управлять им.

Бывает, что найти себя можно только через выпускание своего БС. Прекрасно понимаю это. Только это уже отдельная тема. И у каждого своя конкретная жизненная ситуация - нужно понять с чего началось, корни ее, почему продолжается, какие есть варианты, какие цели имеешь. И определить зону безопасности, где его можно выпускать, для изучения и познания. Бездумное выпускание БС может сыграть злую шутку в итоге. Будешь плакать у "разбитого корыта", далеко от своих целей (и целей своей души).
Ну вот, последнее получилось довольно абстрактно и идеалистично, как не бывает. Не хотела такого.
В общем, я против слепых и однобоких рекомендаций - всем выпускать БС, где только душеньке будет угодно. Все же есть и другие варианты достижения своих целей. Именно такие, которые не приведут к опасным последствиям, и будут крайне богаты по своей результативности.


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Андрей Осипов   Большой Свин   16.9.2009, 8:29
Александр Вакуров   Андрей, спасибо за тему. Рад буду обсудить и поис...   16.9.2009, 12:28
Александр Вакуров   Это часть нашего внутреннего Ребёнка (из триады Р...   16.9.2009, 12:31
Александр Вакуров   Большой свин ценит искренность и естественность, и...   16.9.2009, 12:35
Андрей Осипов   Его задача - срать. И всё. Если от его "есте...   16.9.2009, 13:00
Александр Вакуров   Спасибо, Саш. Разобрался понемногу. Спасибо тебе...   16.9.2009, 13:03
Ульяна   Большой свин ценит искренность и естественность, ...   28.9.2009, 21:27
Александр Вакуров   Я пока смогла прийти только к тому, чтобы признав...   28.9.2009, 21:33
Александр Вакуров   Мне почему-то кажется, что безжалостно вычёркиват...   28.9.2009, 21:40
Ульяна   Б.С. - это не ты. Это не часть тебя. То, что мы ...   29.9.2009, 4:14
Александр Вакуров   Мне скорее показалось, что Б.С. - это граница. Е...   29.9.2009, 9:35
Ульяна   [quote name='Ульяна' post='25018' date='29.9.2009...   29.9.2009, 17:44
Александр Вакуров   Естественному Ребёнку нравится радоваться, обижать...   16.9.2009, 12:38
Blaze   Саша, круто как про Большого свина. Вот прямо в та...   16.9.2009, 12:56
Александр Вакуров   Саша, круто как про Большого свина. Вот прямо в т...   16.9.2009, 12:59
Blaze   Конечно чаще всего Большой Свин НЕОСОЗНАН и НЕОСО...   16.9.2009, 13:06
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='24510' date...   16.9.2009, 13:11
Blaze   был потрясён, насколько нужно быть постоянно наст...   16.9.2009, 13:12
Александр Вакуров   Отчасти что-то в этом есть. Свину нужно именно че...   16.9.2009, 13:17
Андрей Осипов   Отчасти что-то в этом есть. Свину нужно именно ч...   16.9.2009, 13:25
Андрей Осипов   Вопрос "границ влияния"- самый "гор...   16.9.2009, 13:44
Hilty   Андрей, ты пишешь о варианте, когда родители ...   17.9.2009, 0:44
Андрей Осипов   Андрей, ты пишешь о варианте, когда родители ...   17.9.2009, 11:59
Hilty   Я о возрасте пишу и о процессе, который происход...   17.9.2009, 22:33
Мария   Ситуация: таксист с пассажиром. едет, то бешено ...   18.9.2009, 19:09
Александр Вакуров   Ситуация: таксист с пассажиром. едет, то бешено...   18.9.2009, 19:29
utter   Непонятно кому тот пытается досадить: пассажиру, ...   18.9.2009, 19:35
Александр Вакуров   Конечно, описание достаточно примитивно, у Эрика ...   16.9.2009, 13:01
Александр Вакуров   Андрей, много текста, не совсем понятна твоя позиц...   16.9.2009, 13:57
Андрей Осипов   Андрей, много текста, не совсем понятна твоя позиц...   16.9.2009, 17:02
Александр Вакуров   Жизнь - это баланс между порядком и хаосом, или лу...   16.9.2009, 14:42
Александр Вакуров   Большой Свин БОРЕТСЯ за своё право (НАСМЕРТЬ борет...   16.9.2009, 14:47
utter   Большой Свин - та часть внутреннего ребенка, благо...   16.9.2009, 15:20
Александр Вакуров   Большой Свин - та часть внутреннего ребенка, благ...   16.9.2009, 15:29
utter   Большой Свин, Маленький Профессор - да, они МОГ...   16.9.2009, 15:36
Александр Вакуров   его не давят ему щёлкают по носу сообщают, что з...   28.9.2009, 21:50
Ульяна   его не давят ему щёлкают по носу сообщают, что ...   29.9.2009, 4:23
Александр Вакуров   он сразу всё понимает он ведь рядится в борца за ...   28.9.2009, 21:58
Blaze   Он тает и исчезает - Б.С. И становятся яснее ист...   1.10.2009, 6:10
Александр Вакуров   Оказывается, Я НЕ ЗНАЮ функций Б.С. Зачем он нуж...   29.9.2009, 9:17
Ульяна   Оказывается, Я НЕ ЗНАЮ функций Б.С. Зачем он ну...   29.9.2009, 17:37
Blaze   Оказывается, Я НЕ ЗНАЮ функций Б.С. Зачем он ну...   1.10.2009, 6:20
Ульяна   Поэтому, все кто советует свободно проявлять свое...   1.10.2009, 7:21
Blaze   Знаешь, я не спорю, но что-то меня царапает. Мож...   1.10.2009, 7:43
Ульяна   нужно смотреть по ситуации, чувствовать то, что с...   1.10.2009, 8:26
Blaze   А.. так я, во-первых, иду с другой стороны. И во-...   1.10.2009, 11:46
Ульяна   Знаешь, какая самая хорошая проверка всего этого:...   1.10.2009, 11:51
Blaze   И в какой-то момент ситуация замерла - я, переста...   1.10.2009, 7:57
Ульяна   БС - это крайность. Ее нужно использовать, когда ...   1.10.2009, 8:38
Blaze   Как лечение ядом - строго по показаниям, хочешь с...   1.10.2009, 11:25
Ульяна   Ульяна, тема вообще на подумать и поизучать. Пише...   1.10.2009, 11:35
Blaze   Я не люблю за пирсинг в носу =) Я на себя проецир...   1.10.2009, 12:24
Ульяна   Ну, каждый сам приходит. Я вот поймала его, сидит...   1.10.2009, 12:32
Ульяна   Ну, каждый сам приходит. Я вот поймала его, сидит...   1.10.2009, 13:03
Blaze   К слову, у меня примерно то же самое получается....   1.10.2009, 13:50
Ульяна   У меня похоже, но не совсем так. Я очень рано при...   1.10.2009, 17:24
Александр Вакуров   Ребят, вы тут разговаривайте, я не буду вмешиватьс...   1.10.2009, 9:42
Ульяна   А я о другом. Об ИМЕТЬ ДРУГИЕ ВОРОТА для входа ин...   1.10.2009, 10:07
Александр Вакуров   Впрочем, опять же, я запуталась =) Я тоже, Уль...   1.10.2009, 10:20
Ульяна   Впрочем, опять же, я запуталась =) Я тоже, Ул...   1.10.2009, 10:27
Александр Вакуров   попытки обсуждения Хорошо сказала. Хорошо, есл...   1.10.2009, 10:29
Андрей Осипов   Всем спасибо. Очень помогло. :D   2.10.2009, 1:23
Андрей Осипов   Спасибо за наводку..Или это действительно нечто, д...   1.10.2009, 8:38
Александр Вакуров   Продолжу о функциях эмоций и об агрессии. Третья ...   1.10.2009, 9:51
Александр Вакуров   О четвёртой функции эмоции агрессия. Заставляющая ...   1.10.2009, 9:53
Александр Вакуров   О четвёртой функции эмоции агрессия. Заставляющая...   1.10.2009, 9:59
Ульяна   Саш, кстати, хочешь пример в тему? Очень житейский...   1.10.2009, 10:23
Александр Вакуров   Саш, кстати, хочешь пример в тему? Очень житейски...   1.10.2009, 10:45
Ульяна   У меня есть така штука. Если я недоволен чем-то, ...   1.10.2009, 11:22
Blaze   Саш, кстати, хочешь пример в тему? Очень житейски...   1.10.2009, 11:31
Ульяна   Не уверена, что это БС. Честно. Если ты не замети...   1.10.2009, 11:44
Александр Вакуров   Большой Свин КОРМИТСЯ эмоциями. В принципе, любым...   1.10.2009, 10:27
Александр Вакуров   Подумалось, что Б.С. - только человеческий феномен...   3.10.2009, 2:21
Александр Вакуров   Вот это большой свин и показан, и делал: http://i...   3.10.2009, 2:30
Александр Вакуров   Про Хауса я какое-то время думал, что им управляет...   3.10.2009, 2:35
Александр Вакуров   Вот это Б.С. http://s19.radikal.ru/i192/0910/2d/1...   3.10.2009, 2:36
Александр Вакуров   Классика: http://i078.radikal.ru/0910/5c/62b85590...   3.10.2009, 2:39
Александр Вакуров   http://i009.radikal.ru/0910/35/107d38ccd707.jpg   3.10.2009, 2:40
Александр Вакуров   Очень распространён и совершенно легитимизирован с...   3.10.2009, 2:45
Александр Вакуров   http://s44.radikal.ru/i103/0910/db/f4451b65d03d.jp...   3.10.2009, 2:46
Александр Вакуров   http://s41.radikal.ru/i091/0910/09/e96d1343acbe.jp...   3.10.2009, 2:47
Александр Вакуров   http://i062.radikal.ru/0910/96/735728823b4b.jpg ...   3.10.2009, 2:48
Александр Вакуров   А здесь нет. Это Естественный Ребёнок. http://i01...   3.10.2009, 2:49
Александр Вакуров   http://s57.radikal.ru/i156/0910/a0/4c7d8f4a6871.jp...   3.10.2009, 2:51
Александр Вакуров   http://i074.radikal.ru/0910/9e/6d6f43594d59.jpg ...   3.10.2009, 3:24
Александр Вакуров   Пересмотрите ещё раз фотографии - с высоты новых п...   3.10.2009, 3:28
Ульяна   Пересмотрите ещё раз фотографии - с высоты новых ...   3.10.2009, 9:34
Ульяна   Пересмотрите ещё раз фотографии - с высоты новых ...   3.10.2009, 9:43
Мария   ИМХО Простое наблюдение: Ментальность японцев ( ...   3.10.2009, 18:49
Александр Вакуров   ИМХО Простое наблюдение: Ментальность японцев (...   3.10.2009, 21:37
Ульяна   Я сегодня пока ехала в метро вспомнила свои разно...   6.10.2009, 8:54
Александр Вакуров   Уль... щас вещь скажу... мне так чудится... Чувст...   6.10.2009, 9:51
Александр Вакуров   Освободись от большого свина - получишь вместо чу...   6.10.2009, 9:54
Blaze   щас вещь скажу... мне так чудится... Насколько...   6.10.2009, 9:55
Александр Вакуров   Большой свин как раз и заливает нам зенки, старая...   6.10.2009, 9:57
Александр Вакуров   Угу. Щас ваши свины взовьются, и даже знаю, чьи. ...   6.10.2009, 10:03
Ульяна   Угу. Щас ваши свины взовьются, и даже знаю, чьи. ...   6.10.2009, 10:16
Ульяна   Уль... щас вещь скажу... мне так чудится... Вот...   6.10.2009, 10:08
Александр Вакуров   Чувство протеста - это признак свина. Это не хорош...   6.10.2009, 9:59
Александр Вакуров   Темнота мозгов и на душе для него - самое то. Помн...   6.10.2009, 10:02
5 страниц V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 12:54