Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Как изучать чужие мудрые теории. Потребность в Гурах, или на кого бы возложить свою судьбу... - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Как изучать чужие мудрые теории. Потребность в Гурах, или на кого бы возложить свою судьбу...
Александр Вакуров
сообщение 16.6.2009, 1:07
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Как изучать чужие мудрые теории. Потребность в Гурах, или на кого бы возложить свою судьбу...

Народ такой странный... Люди думают, что можно изучить труды кого-бы то ни было, просветлиться, и усё будет хорошо.

Просто тут наткнулся на текст Аушра Аугустинавичуте: , вернее даже не на него, а на текст девушки-соционика, которая ссылается на него. Хоспаде, шож делаецца то а?!

Люди, ну не бывает ТОЧНЫХ моделей и теорий! Всё что написано и сказано - написано и сказано ЧЕЛОВЕКАМИ. Другими, в чём-то более умными чем Вы, а в чём-то (не кидайтесь тапками!) более глупыми чем Вы. А Вы это всё на пьедестал и в скрижали, блин, засовываете. Вон и мои тексты одни ругают, а другие уже молиться начали, зла на них не хватает, уродуют идеи и свой опыт прямо на ходу.

Ваша задача не заучить чужие мысли, идеи и положения, а - на основании чужих текстов и мыслей создать СВОЮ модель мира. Свою, и уже руководствуясь ею строить, выстраивать и выверять свою жизнь. А Вы бьётесь за формулировки, чья правее... В теории всё играете. Шо гештальтисты со своим Перлзом (ведь каждую запятую обнюхивают!) и его последователями (как же они любят заезжих светоносителей, а!), шо энелписты с Гриндерами-Бендлерами, шо трансактники с каноническими текстами Учителей, ну куды бедному крестьянину деваццо! Не отстают и соционики, искренне верящие, что каждый из них к кому-то там принадлежит, и всю жизнь гадающие, кто же они на самом деле, а те, кто менее устойчив к внушениям - уже и не гадают. (Вот ведь какие причудливые формы могут принимать различные способы структурирования времени!)

Изучай, не отставай и принадлежи. И ни-ни вбок вступить, али кому другому поверить. А уж своё мнение на канонические тексты ваще не имей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр Вакуров
сообщение 8.10.2009, 1:21
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Во лжи есть масса нюансов. Ложь бывает ещё - намерениями.

И это разные вещи - лгать в намерениях, и - лгать намерениями.

Мой топик о Гурах в ЖЖ и комментарии там.


Мой текст о Клейне и его лживости намерениями

Вот этот текст:

По поводу моего недавнего поста о Гурах и разговора в комментариях. Да и другого, более древнего моего поста о потребности в Гурах и комментариев к нему. Есть такой персонаж и в Инете и в Реале - Клейн [info]klein0 . О нём и говорили с [info]samartsev

Защищал он зело Клейна и святость его. А у меня блаогодарность, ибо присмотрелся я к Клейну поближе и ахнул.

По моему, у Шекли есть маленький рассказик о том, как разговаривают два землянина, и разговаривают о некоей расе инопланетян, и о загадочности самок этой расы. Мол, говорят, что самки эти безобразны, но ... как только кто с ними познакомится, так влюбляется, подчиняется им, и становится их рабом, боготворя их. И в разговоре, один находит у другого некий предмет, который очень приятно держать в руке, и гладить, и гладить... Так в разговоре гость гладил, гладил предмет, и в транс впал, в ступор. Сидит со стеклянными глазами. А хозяин квартиры откидывает полог, а за пологом бесформенное чудовище. И говорит он чудовищу: "Дорогая, он твой!"

Братцы, у меня чёткое ощущение от Клейна, как от того чудовища. Много он хорошего людЯм делает. Пригревает на груди у себя ребят, вызывающих моё уважение и восхищение их талантом. Сопровождает в росте и развитии, так сказать. Но... Ну ТАКОЙ нечестностью от всего что он делает, веет, ну не высказать. И вижу, и чувствую. Но чтоб говорить об этом - нужно много времени уделить этому. И по моему, время пришло.

Кстати, как узнал я, что он на Селигере был - ну не удивился. Не мог он пропустить ТАКОЙ кормушки - скока душ юных ещё к нему на огонёк тёплый залетит!

Пользуются такие гуры простою штукою. Проверенными путями идут. Ну нету у них своего за душою, так стратегия простая. Найди чужую теологию, духовные практики. Кастаньеда индейские вещи взял (я как-то анализ проводил его эффективности - Кастаньеды в привлечении к себе паствы, вот найду, выложу снова на обозрение всеобщее), а Клейн - Сутры всякие алмазные и так далее. Хорошие вещи берут, ребята. А дальше всё просто. Ясности никакой. Умными фразами, как каббалисты суть заговаривают, туман наводят, морок напускают на души юные.

Я общался с клейновцами у себя на форуме - очень вирусоносительные ребята.
Ролики с Клейном смотрел - чувак мгновенно захватывает власть над разговором, ПОДСАЖИВАЯ свои рамки и контексты. В этом мастер. Мастер-манипулянт. Он постоянно лжёт. Лжёт намерениями своими, что вообще крайне редко случается. А у него получается - лгать намерениями.

Нечестен он, ребята, вот что я вам скажу. Отфренживайте меня скорее.

UPD. Решил я привести мои слова из разговора в комментах: в недавном топике о гурах:

Очень не люблю Клейна. Не считаю его честным человеком. Очень боится людей. Это сразу не видно. А я вижу. И поэтому не люблю его. Вообще он великолепный пример секты нового типа. Это не клуб (не бизнес-клуб, как может показаться) а именно секта. Правда, ОЧЕНЬ нового типа.
Понимаю, что имеешь право на эти вопросы. Понимаю, что человек должен отвечать за свои слова. Понимаю, что я должен отвечать за свои слова. М-м-м... Не вербализуется. Не вербализуется пока. Даже ОПИСАНИЙ дать не могу. Ошо тоже помогал людям. Секта - это не только и не столько "брать деньги". Секта - это захватывать души. Заливать глаза СВОИМИ парадигмами и системами опознавания. Это ВСТРАИВАТЬ в эти ПОСАЖЕННЫЕ своим людям системы опознавания ПРОГРАММЫ, либо игнорирующие, либо РУБЯЩИЕ другие, и особенно несовпадающие модели и мировоззрения. С Клейном общался в инете один раз. Оказалось достаточно. Но - общался с ним ПОСЛЕ общения, продолжительного общения с ОЧАРОВАННЫМИ им - его личностью, тезаурусом и идеями людьми. У меня на форуме - Иван и Инь. Мне достаточно. Я вижу обсеменённость людей. Обсеменённость чужим и чуждым сознанием.

Клейн не заботится о защите от него самого. Не поверишь, есть такая штука. Я регулярно ставлю защиты от себя самого - и форумчанам своим и здесь. То, что многие принимают за мою глупость, непрофессионализм или грубость - это на самом деле ЗАЩИТНЫЕ ПРОГРАММЫ от очарованности мною. Мне важно общаться с людьми, а не моими клонами (поверь, я НАСТОЛЬКО вижу все технологии, что если бы захотел - я бы сделал свою церковь или секту, легко бы сделал).

А Клейн не заботится о своей безопасности для тех, кто ему верит. Я думаю, что под флагом веры в человека и в свободу выбора - он "предоставляет людям самим решать, кому верить и кому не верить", делая всё, чтобы поверили ему и только ему. Нечестен он.

P.S. Это я не к тому, что клейны не нужны, или давайте обегать их стороною. Нет, конечно. Среду он создаёт хорошую. Но даблбайндовую, судя по общению с евонными последователями. Об этом просто стоит знать и хотя бы изредка вспоминать об этом. О том, что гладить-то оно конечно, приятно...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   Как изучать чужие мудрые теории. Потребность в Гурах, или на кого бы возложить свою судьбу...   16.6.2009, 1:07
Александр Вакуров   Ну не надо никому ПОЛНОСТЬЮ верить, и мне не надо,...   16.6.2009, 1:18
Александр Вакуров   Ага! Доверие как способ сбросить с себя ответс...   16.6.2009, 1:19
Андрей Осипов   Ага! Доверие как способ сбросить с себя ответс...   16.6.2009, 5:50
Александр Вакуров   Ну вот это: У Клейна девиз: "Понимание нужн...   16.6.2009, 9:33
Александр Вакуров   Ну не надо никому ПОЛНОСТЬЮ верить, и мне не надо...   16.6.2009, 9:34
Blaze   Да, согласна полностью. Вот это понравилось: Ва...   16.6.2009, 9:52
Александр Вакуров   В ЖЖ интересный разговор на эту тему получился: По...   16.6.2009, 10:02
Александр Вакуров   UPD 1: C подачи Олега Макарова olegmakarov: Одн...   16.6.2009, 10:03
Александр Вакуров   Во лжи есть масса нюансов. Ложь бывает ещё - намер...   8.10.2009, 1:21
Vel_Vecn_5   как многие устройства людей ,психики требуют точки...   14.9.2010, 17:02


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 11:28