Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Обсуждение фильма "Матрица" - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Обсуждение фильма "Матрица"
Александр Вакуров
сообщение 14.9.2009, 21:03
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



главный фейл "Матрицы"

http://ijona-tihaja.livejournal.com/178304.html

Цитата
Сегодня я расскажу вам, в чем главный фейл "Матрицы".

Пост навеян отчасти Жижеком, отчасти разговорами в комментах.

Итак. В "Матрице" есть верная мысль про то, что обычная наша жизнь есть иллюзия. И правда: все надежды, планы и ценности существуют исключительно в нашем сознании. Подлинное бытие - абсурд, пустота и ужас, а уютная повседневность - всего лишь фантазия, в которой спасается человек.

Однако сталкивается ли Нео с подлинной реальностью? Нет. За пределами Матрицы он видит не путоту, а Зион. Место малоприятное, но все же исполненное любви и смысла. Выбор между Матрицей и Зионом, таким образом, является выбором между двумя иллюзиями, то есть иллюзией выбора.

Настоящая альтернатива - иллюзия и пустота, а конспирологическое предположение о том, что за нашей реальностью существует иная реальность, не вносит ничего принципиально нового. Над этой идеей славно поиздевался Станислав Лем в "Футурологическом конгерссе", где главный герой, попав из приятной иллюзорной действительности в неприглядную "настоящую", потом узнает, что она тоже иллюзорна, а на самом деле все еще ужаснее. Очевидно, что эту цепочку можно продолжать до одуряющей бесконечности.

И чтобы разорвать ее, надо сделать выбор между реальностью и пустотой. На мой личный взгляд, в пустоте человек существовать не может. Если хотите, я выбрала иллюзию. Но не помнить о пустоте - жалкий удел. Нео нужно было то, что Жижек назвал третьей таблеткой, - способность находиться Матрице и при этом помнить о реальности.

Да Нео, фактически, и получает ее: он может выполнять свои головокружительные трюки именно потому, что знает об иллюзорности Матрицы, а значит, та больше не имеет над ним абсолютной власти. Главный фейл фильма в том, что Нео не удовлетворяется своим всемогуществом, а ввязывается в идиотскую борьбу непонятно за что. И заметьте, главное, что запоминается, это эффектные драки и сверхспособности Нео, а вовсе не аскетические декорации Зиона.

Мой рецепт - помнить о пустоте и благодаря этому свободно управлять спасительной фантазией; сознательно моделировать смыслы, призванные защитить тебя от экзистенциального ужаса. Другое дело, что не каждый способен на творчество такого уровня. И мне пока не удается разобрться со смыслом своей жизни, а поскольку пустоту я уже видела, то просто подчиниться Матрице (т.е. уверовать во что-то) не могу. Может, и не в творчестве дело. Просто нужно учиться двойному зрению.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
utkin
сообщение 11.10.2009, 17:23
Сообщение #2


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Мне нравится твоя поступательность в постижении тем.
Но мы же не вечные.
Или вечные? Тогда можно, конечно, и двигаться шаг за шагом.
Можно и поотдыхать, не к спеху.
Но представь просто.
Что скоро все закончится.
И чем, в первую очередь, заинтересовалось бы твое сознание?
Бытом, бытием? Вряд ли.
Мне кажется, заинтересовалось бы неким кодом взлома Матрицы, который можно было бы сообщить.
Тем более, что он вот вот станет понятен, вертится перед глазами.


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 12.10.2009, 23:18
Сообщение #3


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(utkin @ 11.10.2009, 21:23) *

Мне нравится твоя поступательность в постижении тем.
Но мы же не вечные.
Или вечные? Тогда можно, конечно, и двигаться шаг за шагом.
Можно и поотдыхать, не к спеху.
Но представь просто.
Что скоро все закончится.
И чем, в первую очередь, заинтересовалось бы твое сознание?
Бытом, бытием? Вряд ли.
Мне кажется, заинтересовалось бы неким кодом взлома Матрицы, который можно было бы сообщить.
Тем более, что он вот вот станет понятен, вертится перед глазами.

Первое. Да, это ОЧЕНЬ странная у меня штука - не спешить. Будто у меня вечность.

Второе. Приятно, что тебе нравится это.

Третье. Я правда не очень хорошо тебя понимаю. Но ты остаёшься фактически, в пятёрке самых важных для меня людей для сверки в мыслительных и концептуальных штуках. И вообще с твоей помощью проверять что-то - одно блаженство и удовольствие. Чёткость и конкретность появляется. Но читать твой текст - путаюсь очень.

Поэтому и не отвечаю сразу - требуется время на привыкнуть к твоему тексту.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 13.10.2009, 13:53
Сообщение #4


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата(Александр Вакуров @ 12.10.2009, 23:18) *

И вообще с твоей помощью проверять что-то - одно блаженство и удовольствие. Чёткость и конкретность появляется. Но читать твой текст - путаюсь очень.

Поэтому и не отвечаю сразу - требуется время на привыкнуть к твоему тексту.

Это вот - наиконкретнейший мой недостаток.
Просто не знаю что с ним делать. sad.gif
Если замедляюсь - теряю нить, если быстро - то никогда не понятно.
Учусь у тебя, но млин, постоянно хочется прыгнуть вперед, разогнаться.
У мня даже зародилось что то типа теории.
Люди кайфуют либо с эндорфина, либо с адреналина.
И довольно трудно перескакивать с одной внутренней наркоты на другую.
Я тоже привыкаю пока к твоим мышлениям.
Надо просто дождаться резонанса.


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   Обсуждение фильма "Матрица"   14.9.2009, 21:03
Мария   читаю... и на ум приходит, что правильное осмыслен...   14.9.2009, 21:32
Александр Вакуров   http://cinemarket.ru/characters/agent_smith.php#...   4.10.2009, 14:21
Александр Вакуров   Там же: Словесный беспредел Новый сын человечест...   4.10.2009, 14:22
Александр Вакуров   Там же: Словесный беспредел Ни отца, ни сына, ни...   4.10.2009, 14:23
Александр Вакуров   Там же: Словесный беспредел Постельные клопы неп...   4.10.2009, 14:24
Александр Вакуров   Там же: Словесный беспредел Тэнк — один из самых...   4.10.2009, 14:24
Александр Вакуров   Там же Словесный беспредел Если честно, Томас Ан...   4.10.2009, 14:25
utkin   Стеб, выражающий депрессию. Творчество Матрицы.   10.10.2009, 14:51
Александр Вакуров   Стеб, выражающий депрессию. Творчество Матрицы. ...   10.10.2009, 22:48
utkin   В последнее время я начал внимательно следить за с...   11.10.2009, 9:24
Александр Вакуров   В последнее время я начал внимательно следить за ...   11.10.2009, 11:51
utkin   ...Хотелось бы от самого начала общения субъектнос...   11.10.2009, 17:13
Александр Вакуров   ...................................................   12.10.2009, 23:19
Александр Вакуров   ...................................................   12.10.2009, 23:19
utkin   Мне нравится твоя поступательность в постижении те...   11.10.2009, 17:23
Александр Вакуров   Мне нравится твоя поступательность в постижении т...   12.10.2009, 23:18
utkin   И вообще с твоей помощью проверять что-то - одно ...   13.10.2009, 13:53
Александр Вакуров   У мня даже зародилось что то типа теории. Люди ка...   13.10.2009, 23:02
Ульяна   Это вот - наиконкретнейший мой недостаток. Просто...   14.10.2009, 6:56
utkin   Где то у меня была переписка Вачовски с Уилбером п...   11.10.2009, 18:51
Александр Вакуров   Всё происходит в ПОЛЕ. Каково поле - таковы и собы...   13.10.2009, 23:03
Александр Вакуров   Это я ни к кому конкретно. Поле создают даже молча...   13.10.2009, 23:04
Hilty   Уткину всегда есть много чего сказать по любой те...   14.10.2009, 6:12
Мария   Уткин, если тебя это "типа сильно напрягает...   14.10.2009, 7:57
utkin   Есть такая штука, которая гонит размышление. Она н...   14.10.2009, 8:07
Мария   Есть такая штука, которая гонит размышление. Она ...   14.10.2009, 8:09
Hilty   Есть такая штука, которая гонит размышление. Она ...   14.10.2009, 10:46
Ульяна   Есть такая штука, которая гонит размышление. Она ...   14.10.2009, 10:58
utkin   Есть такая штука, которая гонит размышление. Она...   14.10.2009, 15:41
Ульяна   Вот это вот мне ближе, поскольку мне понятней схе...   14.10.2009, 17:55
utkin   Идеальный вариант. Прожить всю жизнь как второй ра...   14.10.2009, 8:25
utkin   А тут вчера спонтанно родилось довольно удачное: ...   14.10.2009, 8:34
utkin   Похоже. Если кто нибудь когда нибудь ходил по пере...   14.10.2009, 19:20
Ульяна   Похоже. Если кто нибудь когда нибудь ходил по пер...   14.10.2009, 20:56
utkin   Но я из-за этого, к примеру, комфортно себя чувст...   15.10.2009, 6:18
Ульяна   Но я из-за этого, к примеру, комфортно себя чувс...   15.10.2009, 7:22
Ульяна   Проход в несколько итераций. Что-то вроде сквозно...   15.10.2009, 7:20
Мария   Проход в несколько итераций. Что-то вроде сквозно...   15.10.2009, 8:15
Ульяна   [i][b] Узлов... Понять Вас когда-нибудь... :) в...   15.10.2009, 9:07
utkin   Ну вот если на каком-то этапе, что-то потеряно, ...   15.10.2009, 16:01
Ульяна   Дык вотъ! Основная стратигема функционального...   15.10.2009, 17:45
Александр Вакуров   [i][b] Узлов... Понять Вас когда-нибудь... :) ...   2.9.2010, 6:23
utkin   [i][b]Мозги зашкаливают Рекошетит взгляд Неисподл...   15.10.2009, 17:17
utkin   В принципе, Матрицу создают кривые ответы на криво...   15.10.2009, 6:43
utkin   Грубо говоря, планируй действие (а результат работ...   15.10.2009, 6:49
Ульяна   Грубо говоря, планируй действие (а результат рабо...   15.10.2009, 7:25
utkin   Некоторым людям мои расшивки проще воспринимать от...   15.10.2009, 8:15
Ульяна   Некоторым людям мои расшивки проще воспринимать о...   15.10.2009, 9:17
utkin   На ты, естессно.   15.10.2009, 19:22
Александр Вакуров   Джейк Хорсли Матрица как Путь Шамана http://k...   19.12.2009, 20:23
Александр Вакуров   RE: Обсуждение фильма "Матрица"   18.4.2010, 18:30
Александр Вакуров   Более того, Сартр утверждает, что знание подлинной...   18.4.2010, 18:32
utkin   Мы как то все привыкли кивать на государство, на с...   25.4.2010, 10:26
utkin   Снова Капитан Очевидность :lol: А с какого переп...   25.4.2010, 10:32
Vel_Vecn_5   "Потеряв чистоту разума, кинодеятель в тот же...   1.9.2010, 16:52


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 21:37