Про учителей и духовные практики., Как выбирать учителя. Опции

[Blaze]

Цитирую одного человека (Вячеслава):

"Есть такое правило: чтобы заниматься духовными практиками, нужно сначала состояться в социуме.
Должен быть баланс между внутренним и внешним миром и умение четко отделять один от другого.
Этим правилом зачастую пренебрегают...

Есть другое правило... чтобы чему-то учить надо сначала состояться самому.. в этом, а также личностно.... Когда человек (учитель) не может адаптироваться к социуму в силу каких-то личностных изъянов, он не может учить.
Для учителя важен баланс и гармония, тогда он сможет научить этому остальных. Это очень важный критерий.

Поэтому выбирая себе учителя, нужно меньше всего его слушать а попытаться ощутить его интуитивно на предмет цельности и подлинности...Именно ощутить..разум тут бессилен...".

Тоже касается и учеников. Чтобы начинать заниматься духовными практиками, нужно сначала состояться в социуме".

Мне понравилось. Я с этим полностью согласна. Мы слишком сильно связаны с внешним миром. И гармония с ним нужна обязательно.

Кто-что думает?

[Александр Вакуров]

Шри Япутра сидел и разбодяживал священную какаву золотой текилой, когда к нему прибежал Нивхурил с вопросом:
-О, учитель, я долго лазил по интернету и пришел к выводу, что коан "Му" больше не актуален! Теперь говорят "Гы".
"Гы" -это не коан, а отрыжка - ответил Шри Япутра.
Но почему?
-Посох подай.
Понял, понял - закричал Нивхурил - А вот еще вопрос: если ментам во всем мире вместо резиновых дубин раздать кипарисовые посохи, станет ли мир просветленным?
"Гы!" - ответил Шри Япутра.

[Андрей Осипов]

Андрей. Да ведь речь совсем не об этом по сути. Не в хорошести, или плохости кого-то, что за ерунда? Ни о какой оценочности речи не идет вовсе!!! Кроме того: "Духовные практики", "социум", "внутреннее и внешнее" - сорри, это из-за недостатка терминологии. Невозможно донести суть и глубину в плоском текстовом сообщении да еще не владея терминами.
Вот из-за ошибочности терминов можно привязаться к ошибочным названиям и увести тему в другую область. Что и происходит.

Не юли. Мне достаточно несколько точек ( не букв), тем более от тебя, чтобы понять чего ты реально хочешь...

"Кто про Фому, а кто - про Ерёму" получается. Хотя ты лишь дополнил (нет противоречий), но суть не затронул - либо не понял действительно, либо сделал вид, что не понял.

Я все прекрасно понял, что ты из духовности хочешь сделать "модный салон". Супермаркет+ фитнесс-клуб... Для полного комплекта тебе не хватает еще "просветленного потребителя". Такие "общепризнанные просветленные Мастера" (это не шутка) есть, далеко ходить не нужно.

А суть темы - именно попытка - простому, полу-продвинутому (тот у кого эта потребность появилась, но нет опыта выбора) человеку определить критерии качества. Только методом тыка, пальцем в небо. Сначала в любом случае оценивается внешнее и свои впечатления от этого.

Описанная задача не имеет отношения к духовности. Это обычная социализация (взросление). Взросление не проходит гладко и без боли. Но при чем здесь духовность?

[Blaze]

Андрей. Да ведь речь совсем не об этом по сути. Не в хорошести, или плохости кого-то, что за ерунда? Ни о какой оценочности речи не идет вовсе!!! Кроме того: "Духовные практики", "социум", "внутреннее и внешнее" - сорри, это из-за недостатка терминологии. Невозможно донести суть и глубину в плоском текстовом сообщении да еще не владея терминами.
Вот из-за ошибочности терминов можно привязаться к ошибочным названиям и увести тему в другую область. Что и происходит.

Не юли. Мне достаточно несколько точек ( не букв), тем более от тебя, чтобы понять чего ты реально хочешь...

"Кто про Фому, а кто - про Ерёму" получается. Хотя ты лишь дополнил (нет противоречий), но суть не затронул - либо не понял действительно, либо сделал вид, что не понял.

Я все прекрасно понял, что ты из духовности хочешь сделать "модный салон". Супермаркет+ фитнесс-клуб... Для полного комплекта тебе не хватает еще "просветленного потребителя". Такие "общепризнанные просветленные Мастера" (это не шутка) есть, далеко ходить не нужно.

А суть темы - именно попытка - простому, полу-продвинутому (тот у кого эта потребность появилась, но нет опыта выбора) человеку определить критерии качества. Только методом тыка, пальцем в небо. Сначала в любом случае оценивается внешнее и свои впечатления от этого.

Описанная задача не имеет отношения к духовности. Это обычная социализация (взросление). Взросление не проходит гладко и без боли. Но при чем здесь духовность?

Андрей, смешно. Зачем такая защита? Хотя я не удивлена, т.к. именно такое и предполагала. (Или мне показалось?)

Тема была создана неслучайно. И никакого юления.
Все, что я хочу - речь не об этом. Я знаю, что я хочу, и многое из этого у меня уже есть, и многое - будет, я к этому иду и стремлюсь. Но не об этом. Я про себя знаю почти (?) всё, и могу многое раскрыть. А если чего и не знаю и не понимаю пока, то все придёт в свое время.

Тебе достаточно несколько точек (?), угу... угу... Чтобы такое написать - это бред про меня (не бред, конечно, а защита, вот такая защита становится и выглядит бредом).

Но речь не обо мне совсем.

Цель темы - мне нужно было вытащить кое-что на поверхность (... ) - здесь понятно, написать просто не могу). И мне нужно было это всё проработать вот так.

И судя по всему (именно по такой реакции), тебя зацепило хорошо. Извини, за это тоже.

Меня отличает то - что я открыто и честно пишу и говорю то, что думаю и чувствую, все свои реакции, эмоции, предположения. В том числе, даже когда и ошибаюсь (в действиях и понимании - могу это открыто признавать), и когда уводит (в данном случае, речь идет не об этой теме конечно же, а вообще). В этой же теме - готова ответить за каждое написанное слово.
Абсолюта нет ни для кого, и каждый на своем уровне. И для каждого свои учителя в соответствии с их целями.
Цель темы - не в этом! Не уводи в сторону, как ты очень хорошо это умеешь делать (зачем уводить от главного? - , вообще, я понимаю зачем ). Себе ответь, зачем.

За такую обратную связь - очень рада, правда! (это честно).
Не зря была написана тема (от души!!!), все, что нужно - очень классно проработано. И теперь окончательно всё понятно, и подтвердило.

А "не юли", и про "салон и потребитель" - бред (!), слишком куце и поверхностно. Пытаешься принизить , тоже понимаю почему... Жаль.
Это вообще ко мне не относится... К кому относится, а? "Не юли" - может в зеркало глянешь? Правда.
Глупости не нужно про меня писать!

Ладно. Все! Много говорить не буду! Низя!!! Собственно, для себя, все, что хотела, выразила, и получила подтверждение. Тему можно было и не создавать. Но мне это было нужно, т.к. смутные сомнения меня все же терзали. А теперь все просто и ясно стало. И хорошо!!!

Спасибо!!!!

P.S.
Может я тебя и не поняла вообще, бывает такое, кто про Фому, а кто - про Ерему, каждый на своей волне. Для меня главное, что тема полностью отработала свои цели. Прости, если что-то можеть быть сделала грубо и резко.

Сообщение отредактировал Blaze - 16.10.2009, 4:50

[Андрей Осипов]

Андрей. Да ведь речь совсем не об этом по сути. Не в хорошести, или плохости кого-то, что за ерунда? Ни о какой оценочности речи не идет вовсе!!! Кроме того: "Духовные практики", "социум", "внутреннее и внешнее" - сорри, это из-за недостатка терминологии. Невозможно донести суть и глубину в плоском текстовом сообщении да еще не владея терминами.
Вот из-за ошибочности терминов можно привязаться к ошибочным названиям и увести тему в другую область. Что и происходит.

Не юли. Мне достаточно несколько точек ( не букв), тем более от тебя, чтобы понять чего ты реально хочешь...

"Кто про Фому, а кто - про Ерёму" получается. Хотя ты лишь дополнил (нет противоречий), но суть не затронул - либо не понял действительно, либо сделал вид, что не понял.

Я все прекрасно понял, что ты из духовности хочешь сделать "модный салон". Супермаркет+ фитнесс-клуб... Для полного комплекта тебе не хватает еще "просветленного потребителя". Такие "общепризнанные просветленные Мастера" (это не шутка) есть, далеко ходить не нужно.

А суть темы - именно попытка - простому, полу-продвинутому (тот у кого эта потребность появилась, но нет опыта выбора) человеку определить критерии качества. Только методом тыка, пальцем в небо. Сначала в любом случае оценивается внешнее и свои впечатления от этого.

Описанная задача не имеет отношения к духовности. Это обычная социализация (взросление). Взросление не проходит гладко и без боли. Но при чем здесь духовность?

Андрей, смешно. Зачем такая защита? Хотя я не удивлена, т.к. именно такое и предполагала. (Или мне показалось?)

Тема была создана неслучайно. И никакого юления.
Все, что я хочу - речь не об этом. Я знаю, что я хочу, и многое из этого у меня уже есть, и многое - будет, я к этому иду и стремлюсь. Но не об этом. Я про себя знаю почти (?) всё, и могу многое раскрыть. А если чего и не знаю и не понимаю пока, то все придёт в свое время.

Тебе достаточно несколько точек (?), угу... угу... Чтобы такое написать - это бред про меня (не бред, конечно, а защита, вот такая защита становится и выглядит бредом).

Но речь не обо мне совсем.

Цель темы - мне нужно было вытащить кое-что на поверхность (... ) - здесь понятно, написать просто не могу). И мне нужно было это всё проработать вот так.

И судя по всему (именно по такой реакции), тебя зацепило хорошо. Извини, за это тоже.

Меня отличает то - что я открыто и честно пишу и говорю то, что думаю и чувствую, все свои реакции, эмоции, предположения. В том числе, даже когда и ошибаюсь (в действиях и понимании - могу это открыто признавать), и когда уводит (в данном случае, речь идет не об этой теме конечно же, а вообще). В этой же теме - готова ответить за каждое написанное слово.
Абсолюта нет ни для кого, и каждый на своем уровне. И для каждого свои учителя в соответствии с их целями.
Цель темы - не в этом! Не уводи в сторону, как ты очень хорошо это умеешь делать (зачем уводить от главного? - , вообще, я понимаю зачем ). Себе ответь, зачем.

За такую обратную связь - очень рада, правда! (это честно).
Не зря была написана тема (от души!!!), все, что нужно - очень классно проработано. И теперь окончательно всё понятно, и подтвердило.

А "не юли", и про "салон и потребитель" - бред (!), слишком куце и поверхностно. Пытаешься принизить , тоже понимаю почему... Жаль.
Это вообще ко мне не относится... К кому относится, а? "Не юли" - может в зеркало глянешь? Правда.
Глупости не нужно про меня писать!

Ладно. Все! Много говорить не буду! Низя!!! Собственно, для себя, все, что хотела, выразила, и получила подтверждение. Тему можно было и не создавать. Но мне это было нужно, т.к. смутные сомнения меня все же терзали. А теперь все просто и ясно стало. И хорошо!!!

Спасибо!!!!

P.S.
Может я тебя и не поняла вообще, бывает такое, кто про Фому, а кто - про Ерему, каждый на своей волне. Для меня главное, что тема полностью отработала свои цели. Прости, если что-то можеть быть сделала грубо и резко.

Да нет, Варя, ты любишь красивые слова
А тут все очень и очень просто.

Участники этой темы (и ты в том числе) пытаются внести управляемость (предсказуемость, осознанность) в процесс общения с "духовным учителем".
Хотят связать воедино свою теорию и свою практику в этом вопросе.
Но к духовности это не имеет отношения...

[Blaze]

Да нет, Варя, ты любишь красивые слова
А тут все очень и очень просто.

Участники этой темы (и ты в том числе) пытаются внести управляемость (предсказуемость, осознанность) в процесс общения с "духовным учителем".
Хотят связать воедино свою теорию и свою практику в этом вопросе.
Но к духовности это не имеет отношения...

Конечно же нет! Особенно странно и глупо (со смыслом или без?) это заявлять в отношении меня, тем более для тех, кто меня знает хорошо.

Просто у меня нет возможности написать проработать все открыто. Это было бы слишком. А проработать - нужно было обязательно.
А поскольку недостаточную информацию можно вырулить в любую сторону (от конкретного желания и цели каждого участника), вот недостатки всего этого и имеются в данный момент.
Тем более рассуждать абстрактно вот на такие темы - не получается. Это слишком личный и конкретный опыт каждого человека.
Собственно, тема такой и выглядит, возможно для кого-то нелепой. Но то, что мне было нужно - получено. И в открытых текстах, и между строк.

И именно так принизить, вывести на плоский уровень, сузить глубину того, что есть на самом деле - ко мне это увы(!) и тем более здесь (в этой теме) - не имеет никакого отношения.

Слава Богу, всё уже проработано и закрыто. У меня больше нет вопросов в этой части.


Сообщение отредактировал Blaze - 24.10.2009, 11:23