Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Я знаю, чего мне не хватает в моей жизни! - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Я знаю, чего мне не хватает в моей жизни!
Александр Вакуров
сообщение 25.9.2006, 19:54
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



В моей жизни мне часто не хватает единомышленников.
Людей, которые думали бы теми же категориями, что и я, видели бы так же глубоко, как и я, которых интересовали хотя бы наполовину вещи, которые интересуют и меня.

Ещё великие Гриндер и Бэндлер писали, что занялись тренинговой работой потому что остро нуждались в разделяемой реальности. Им остро были необходимы люди, которые бы разделяли ту реальность, в которой они жили. Имели бы те же различения, что и они. Умели бы то же, что и они. Замечали бы то же, что и они.

И они создали такую реальность! Они распространили свои знания, критерии, различения на огромное количество людей. И сейчас сотни тысяч людей понимают их!

Вот этого пока мне бывает очень не хватает. Людей с разделяемой реальностью. Но с каждым моим тренингом их число растёт. И это меня радует.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Draconian
сообщение 10.11.2006, 12:36
Сообщение #2


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 22.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 9



Что мешает быть свободной?


--------------------
Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен.
Знающий достаток богат. Кто действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.

Дао Дэ Цзин (33)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таня
сообщение 10.11.2006, 15:25
Сообщение #3


Ну, креативный же!
****

Группа: Специалисты
Сообщений: 72
Регистрация: 26.10.2006
Пользователь №: 12



Цитата(atomontage @ 10.11.2006, 20:36) *

Что мешает быть свободной?


Страшно. Совершить ошибку, ответственности, сделать больно близким людям (они скорее всего не готовы к моей внутренней свободе biggrin.gif ).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 10.11.2006, 17:07
Сообщение #4


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Таня @ 10.11.2006, 15:25) *

Страшно. Совершить ошибку, ответственности, сделать больно близким людям (они скорее всего не готовы к моей внутренней свободе biggrin.gif ).


Может, вопрос ставить по другому:

"Как мне научиться защищать от своей свободы моих близких?"
"Чему мне стоит научиться, чтобы моя свобода не причиняла боль?"

Тут ещё один важный вопрос. Свобода от чего-то, или свобода для чего-то?

Свобода от чего-то почти всегда приносит боль - и окружающим, и нам.

Свобода для чего-то, или свобода чего-то - тоже может приносить боль, если она не поддержана нашей системой ценностей и совестью. Обратите внимание, не чувством вины, а совестью.

Когда мы совмещаем наш путь к свободе наших выборов (увеличение количества степеней свободы, как в механике), - с заботой о близких. Для меня это один из критерив экологичности наших (моих) изменений: от моих приобретений моим близким не должно быть плохо.

и тут ещё один важный параметр:
Сферы ответственности. Я скоро опубликую статью о них. Мы часто путаем, что входит в нашу сферу ответственности, а что не входит.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таня
сообщение 13.11.2006, 8:45
Сообщение #5


Ну, креативный же!
****

Группа: Специалисты
Сообщений: 72
Регистрация: 26.10.2006
Пользователь №: 12



Цитата

Может, вопрос ставить по другому:
Свобода для чего-то, или свобода чего-то - тоже может приносить боль, если она не поддержана нашей системой ценностей и совестью. Обратите внимание, не чувством вины, а совестью.


Что такое совесть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 13.11.2006, 22:41
Сообщение #6


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Таня @ 13.11.2006, 8:45) *

Цитата

Может, вопрос ставить по другому:
Свобода для чего-то, или свобода чего-то - тоже может приносить боль, если она не поддержана нашей системой ценностей и совестью. Обратите внимание, не чувством вины, а совестью.


Что такое совесть?



Совесть - это такой виртуальный орган внутри нас, соотносящий то, что мы делаем - с системой наших ценностей.
А стыд - орган, соотносящий то, что мы делаем, с системой ценностей виртуальных окружающих. biggrin.gif

А чувство вины - это мышца, наработанная нам нашими роодителями, и накачиваемая и тренируемая нашим ближайшим окружением всю нашу жизнь - с целью повышения их контроля над нашим поведением и выборами.

Эрик Берн пишет, что чувство вины - это мышца, наработанная нам нашими родителями, чтобы им не умереть под старость от голода. biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таня
сообщение 14.11.2006, 8:18
Сообщение #7


Ну, креативный же!
****

Группа: Специалисты
Сообщений: 72
Регистрация: 26.10.2006
Пользователь №: 12



Цитата(Александр Вакуров @ 14.11.2006, 6:41) *

Совесть - это такой виртуальный орган внутри нас, соотносящий то, что мы делаем - с системой наших ценностей.


Как научиться слышать совесть? Сначала ведь обязательно стыд или вина поднимаются и за ними трудно услышать совесть. Как узнать что это именно МОИ ценности? Многие люди глючат, когда думают, что живут в соответствии со своими ценностями. Как не уйти в самообман?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 14.11.2006, 14:48
Сообщение #8


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Таня @ 14.11.2006, 8:18) *

Цитата(Александр Вакуров @ 14.11.2006, 6:41) *

Совесть - это такой виртуальный орган внутри нас, соотносящий то, что мы делаем - с системой наших ценностей.


Как научиться слышать совесть? Сначала ведь обязательно стыд или вина поднимаются и за ними трудно услышать совесть. Как узнать что это именно МОИ ценности? Многие люди глючат, когда думают, что живут в соответствии со своими ценностями. Как не уйти в самообман?


Я "очень сильно" задавался для себя этим вопросом. И нашёл неск-ко простых для применения критериев. Основанием для выработки этих критериев послужило выработанная мною же пресуппозиция (базисное предположение):
"Убеждение и ценность, выработанное самим человеком ("своё"), не может приносить ему, или его окружению проблемы.

Любая хроническая проблема, трудность, сложность - свидетельство либо:

- о наличии чужого и чуждого убеждения или ценности
- либо - это убеждение или ценность свои, родные, но они искажаются "наводками" "соседнего" убеждения или ценности - "ввзятого напрокат",
- либо - оно несвоевременно используется, оно давно отжило, это устаревшее убеждение/ценность.

То есть:

Если убеждение или ценность приносит человекук проблемы, или не защищают его от них, то это чуждое убеждение/ценность, либо - оно само не защищено от влияния других (рядом, или выше находящихся) убеждений/ценностей.

Своё никогда не может быть источником проблем - это моя мысль.

Если подумаете, то поймёте, что это так.

Есть исключение:
Убеждение/ценность отжившее. То, что мне было уместно, полезно, выгодно в пять лет - неполезно в пятнадцать. То, во что полезно верить в пятнадцать - может быть совершенно неполезно в тридцать. Человек - динамическая система, мир вокруг него и обстоятельства меняются. Если он не меняет (не корректирует и не уточняет - соответственно своему возрасту, количеству различений, качеству критериев, количеству и качеству опыта) убеждений и ценностей, то жизнь его опережает. И естественно, ставит его в подчинённое, причинённое положение, не творца её, не регулировщика, а её реагировщика. Как раз так появляется человек реагирующий, а не выбирающий.

С. Кови называл это реактивность и проактивность.

То есть, первый параметр исследования убеждений и ценностей - это "моё - не моё" (источник, автор).
Второй параметр исследования - своевременно ли, уместно ли.

Причём, автор-то может быть и мой родственник, вопрос, как именно я извратил (или нет) это убеждение (как оно изменилось при "присваивании"), или - наоборот, адаптировал к своей реальности. В таком случае, если оно интегрировано в мою личность, - то оно становится моим, не чуждым, и не навязанным.

Моё-не моё - определяется по результатам его деятельности, активности, влияния на мою жизнь, на мои выборы, на мои действия, на результаты моих действий, на мои отношения, на мою удовлетворённость моей жизнью, моей эффективностью, и моими отношениями.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   Я знаю, чего мне не хватает в моей жизни!   25.9.2006, 19:54
atomontage   Да-да, я знаю, Вы сейчас будете приветствовать мен...   22.10.2006, 21:10
Александр Вакуров   Да-да, я знаю, Вы сейчас будете приветствовать ме...   23.10.2006, 9:44
maestro   [b]1\ вопрос об одиночестве. А ведь это то...   3.11.2006, 13:56
atomontage   [b]1\ А, если так и не удастся встретить тако...   6.11.2006, 18:00
Александр Вакуров   Я не знаю, работает ли то, что я придумал... Одна...   6.11.2006, 18:11
Денис   ХОЧУ СТАТЬ "ЕДИНО МЫШЛЕНИКОМ" :D :D :...   7.11.2006, 17:30
Александр Вакуров   ХОЧУ СТАТЬ "ЕДИНО МЫШЛЕНИКОМ" :D :D ...   7.11.2006, 18:24
atomontage   ХОЧУ СТАТЬ "ЕДИНО МЫШЛЕНИКОМ" :D :D ...   7.11.2006, 18:51
Денис   ХОЧУ СТАТЬ "ЕДИНО МЫШЛЕНИКОМ" :D :D ...   9.11.2006, 16:44
Александр   А что, если мы научимся напрямую посылать такие и...   1.9.2007, 6:01
atomontage   Что делать? Хех, могу предложить самое простое... ...   23.10.2006, 20:32
Александр Вакуров   Я не удивлен, что у Вас другое понятие манипуляци...   2.11.2006, 17:09
atomontage   Я не знаю, работает ли то, что я придумал... Однак...   6.11.2006, 22:45
Таня   А мне не хватает внутренней свободы. Иногда я дума...   8.11.2006, 13:46
atomontage   Разумеется, это обычное явление. Сколько людей - с...   9.11.2006, 22:05
Александр Вакуров   Таня, что мешает получить внутреннюю свободу? М...   9.11.2006, 22:07
atomontage   Что мешает быть свободной?   10.11.2006, 12:36
Таня   Что мешает быть свободной? Страшно. Совершить о...   10.11.2006, 15:25
Александр Вакуров   Страшно. Совершить ошибку, ответственности, сдел...   10.11.2006, 17:07
Таня   Что такое совесть?   13.11.2006, 8:45
Александр Вакуров   Что такое совесть? Совесть - это такой вирту...   13.11.2006, 22:41
Таня   Совесть - это такой виртуальный орган внутри нас,...   14.11.2006, 8:18
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='260' date='...   14.11.2006, 14:48
Таня   "[color=#3333FF][b]Убеждение и ценность, выр...   14.11.2006, 16:01
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='267' date='...   14.11.2006, 19:59
Таня   Тут давайте осторожнее пойдём. Не хочется мне Ва...   15.11.2006, 7:44
Александр Вакуров   После Вашего ответа нашла у себя какой-то подрост...   15.11.2006, 10:23
Таня   Есть вещи, которые нам ой, как полезны, какими б...   16.11.2006, 11:12
atomontage   Поздравляю! Я считаю, есть с чем.   16.11.2006, 14:58
Александр Вакуров   Мне кажется, что такая категоричность (это я про...   16.11.2006, 18:26
Aisha   я превращаю области моего знания - в области незн...   30.11.2006, 12:01
Александр Вакуров   Но моё мнение, сравнение себя с животным не всегда...   12.12.2006, 2:43
Aisha   Можете пока задавать вопросы. потренироваться в о...   12.12.2006, 8:25
Astra   Хорошо... У меня нет нелюбимых животных. Это пер...   14.12.2006, 10:55
atomontage   - Когда будут устранены мудрствование и ученость, ...   15.11.2006, 5:36
Таня   "От наших изменений нашим близким необязатель...   17.11.2006, 16:39
Александр Вакуров   Ага! :D Копирайт! :D   17.11.2006, 20:20
atomontage   Нелюбимое животное... хм, задача сложная. Ведь каж...   12.12.2006, 8:59
Aisha   А насчет любимых.. Ух, таких много. Люблю волков ...   12.12.2006, 9:27
atomontage   Да, волки - одни из самых-самых мной любимых. У м...   13.12.2006, 17:26
Айседора   Мне не хватает мозгов, мне уже столько лет, а я ещ...   10.1.2007, 16:45
Александр Вакуров   Мне не хватает мозгов, мне уже столько лет, а я е...   18.1.2007, 22:02
Айседора   Мне не хватает мозгов, мне уже столько лет, а я ...   18.1.2007, 22:46
Александр Вакуров   Не хватает знаний, очень часто люди говорят сложн...   18.1.2007, 23:02
atomontage   Золотые слова. :)   10.1.2007, 20:50
Green   Первый раз вижу такую проблему :) Обычно все счит...   25.1.2007, 8:41
Гость   Айседора Есть такая фраза "Покинуть город Зе...   12.3.2007, 17:11
Александр Вакуров   Айседора Есть такая фраза "Покинуть город З...   26.5.2007, 19:21
atomontage   Заветный ключик к разрыву замкнутого круга, к реш...   24.3.2007, 13:20
Александр Вакуров   Неплохо...   1.9.2007, 17:55
atomontage   Почему это для тебя так явно, что эмоции те же сам...   29.10.2007, 14:06
Александр Вакуров   А ещё они не умеют предавать. Хитрить могут, а во...   29.10.2007, 15:17
HAIRUS   Здравствуйте, почитал тему, и интересует такой воп...   4.12.2007, 6:21
HAIRUS   Мда... видимо не часто сюда люди заходят <_...   7.12.2007, 11:27
Александр Вакуров   HAIRUS, приветствую Вас на моём форуме! Я не ...   7.12.2007, 12:17
utkin   Вставлю свои семь копеек, заинтересовала тема :) В...   8.12.2007, 14:50
HAIRUS   Я не о смысле жизни говорю) А о цели. Т.е. я заним...   10.12.2007, 6:36
utkin   Противоречие между хорошим и лучшим, самое тяжолое...   11.12.2007, 22:24
HAIRUS   Порой кажется, что лучше подождать. Т.е. время пок...   13.12.2007, 6:13
utkin   А если б ты был колдуном, чего б ты себе наколдова...   13.12.2007, 7:43
HAIRUS   О! Будь я колдуном, я бы наколдовал себе пару ...   14.12.2007, 5:33
utkin   Ну обычно, передо мной двое ворот. Я подумаю, и пр...   14.12.2007, 18:11
HAIRUS   Вот! А если отката нет? Если нельзя вернуться?...   17.12.2007, 9:46
utkin   Ну это типо. Ты стал крутым банкиром. Там служебка...   17.12.2007, 13:18
Александр Вакуров   Хм... А вот интересно, в чём для Вас разница - ...   19.12.2007, 2:12
HAIRUS   Utkin, да точно, обратно никак)) Да и какое к тебе...   19.12.2007, 5:12
Александр Вакуров   если ты ничего не делаешь, не участвуешь в жизни,...   28.12.2007, 7:04
Александр Вакуров   [b]Если б я был султан [color=#FF0000]www.metrone...   12.1.2010, 16:33
kiara   Каждый из нас немного похож на этого странного вла...   15.1.2010, 18:07


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 21:40