|
Новинки в «Моих статьях» Иерархические системы в которые мы впаяны Мои чувства как МОЯ ценность Шесть этапов формирования моей картины мира |
Свежие зарисовки О пределах психотерапии Роль стыда в твоей жизни Пусть будет много песен разных! |
Новинки в «Статьях других авторов» Гештальт-терапия как практическая философия Критерии выбора быть человеком Великолепие внутри нас |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Александр Вакуров |
25.9.2006, 19:54
Сообщение
#1
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
В моей жизни мне часто не хватает единомышленников.
Людей, которые думали бы теми же категориями, что и я, видели бы так же глубоко, как и я, которых интересовали хотя бы наполовину вещи, которые интересуют и меня. Ещё великие Гриндер и Бэндлер писали, что занялись тренинговой работой потому что остро нуждались в разделяемой реальности. Им остро были необходимы люди, которые бы разделяли ту реальность, в которой они жили. Имели бы те же различения, что и они. Умели бы то же, что и они. Замечали бы то же, что и они. И они создали такую реальность! Они распространили свои знания, критерии, различения на огромное количество людей. И сейчас сотни тысяч людей понимают их! Вот этого пока мне бывает очень не хватает. Людей с разделяемой реальностью. Но с каждым моим тренингом их число растёт. И это меня радует. |
![]() ![]() |
| Draconian |
10.11.2006, 12:36
Сообщение
#2
|
![]() Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 320 Регистрация: 22.10.2006 Из: Москва Пользователь №: 9 |
Что мешает быть свободной?
-------------------- Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу, долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен. Дао Дэ Цзин (33) |
| Таня |
10.11.2006, 15:25
Сообщение
#3
|
|
Ну, креативный же! ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Специалисты Сообщений: 72 Регистрация: 26.10.2006 Пользователь №: 12 |
|
| Александр Вакуров |
10.11.2006, 17:07
Сообщение
#4
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Страшно. Совершить ошибку, ответственности, сделать больно близким людям (они скорее всего не готовы к моей внутренней свободе Может, вопрос ставить по другому: "Как мне научиться защищать от своей свободы моих близких?" "Чему мне стоит научиться, чтобы моя свобода не причиняла боль?" Тут ещё один важный вопрос. Свобода от чего-то, или свобода для чего-то? Свобода от чего-то почти всегда приносит боль - и окружающим, и нам. Свобода для чего-то, или свобода чего-то - тоже может приносить боль, если она не поддержана нашей системой ценностей и совестью. Обратите внимание, не чувством вины, а совестью. Когда мы совмещаем наш путь к свободе наших выборов (увеличение количества степеней свободы, как в механике), - с заботой о близких. Для меня это один из критерив экологичности наших (моих) изменений: от моих приобретений моим близким не должно быть плохо. и тут ещё один важный параметр: Сферы ответственности. Я скоро опубликую статью о них. Мы часто путаем, что входит в нашу сферу ответственности, а что не входит. |
| Таня |
13.11.2006, 8:45
Сообщение
#5
|
|
Ну, креативный же! ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Специалисты Сообщений: 72 Регистрация: 26.10.2006 Пользователь №: 12 |
Цитата Может, вопрос ставить по другому: Свобода для чего-то, или свобода чего-то - тоже может приносить боль, если она не поддержана нашей системой ценностей и совестью. Обратите внимание, не чувством вины, а совестью. Что такое совесть? |
| Александр Вакуров |
13.11.2006, 22:41
Сообщение
#6
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Цитата Может, вопрос ставить по другому: Свобода для чего-то, или свобода чего-то - тоже может приносить боль, если она не поддержана нашей системой ценностей и совестью. Обратите внимание, не чувством вины, а совестью. Что такое совесть? Совесть - это такой виртуальный орган внутри нас, соотносящий то, что мы делаем - с системой наших ценностей. А стыд - орган, соотносящий то, что мы делаем, с системой ценностей виртуальных окружающих. А чувство вины - это мышца, наработанная нам нашими роодителями, и накачиваемая и тренируемая нашим ближайшим окружением всю нашу жизнь - с целью повышения их контроля над нашим поведением и выборами. Эрик Берн пишет, что чувство вины - это мышца, наработанная нам нашими родителями, чтобы им не умереть под старость от голода. |
| Таня |
14.11.2006, 8:18
Сообщение
#7
|
|
Ну, креативный же! ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Специалисты Сообщений: 72 Регистрация: 26.10.2006 Пользователь №: 12 |
Совесть - это такой виртуальный орган внутри нас, соотносящий то, что мы делаем - с системой наших ценностей. Как научиться слышать совесть? Сначала ведь обязательно стыд или вина поднимаются и за ними трудно услышать совесть. Как узнать что это именно МОИ ценности? Многие люди глючат, когда думают, что живут в соответствии со своими ценностями. Как не уйти в самообман? |
| Александр Вакуров |
14.11.2006, 14:48
Сообщение
#8
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Совесть - это такой виртуальный орган внутри нас, соотносящий то, что мы делаем - с системой наших ценностей. Как научиться слышать совесть? Сначала ведь обязательно стыд или вина поднимаются и за ними трудно услышать совесть. Как узнать что это именно МОИ ценности? Многие люди глючат, когда думают, что живут в соответствии со своими ценностями. Как не уйти в самообман? Я "очень сильно" задавался для себя этим вопросом. И нашёл неск-ко простых для применения критериев. Основанием для выработки этих критериев послужило выработанная мною же пресуппозиция (базисное предположение): "Убеждение и ценность, выработанное самим человеком ("своё"), не может приносить ему, или его окружению проблемы. Любая хроническая проблема, трудность, сложность - свидетельство либо: - о наличии чужого и чуждого убеждения или ценности - либо - это убеждение или ценность свои, родные, но они искажаются "наводками" "соседнего" убеждения или ценности - "ввзятого напрокат", - либо - оно несвоевременно используется, оно давно отжило, это устаревшее убеждение/ценность. То есть: Если убеждение или ценность приносит человекук проблемы, или не защищают его от них, то это чуждое убеждение/ценность, либо - оно само не защищено от влияния других (рядом, или выше находящихся) убеждений/ценностей. Своё никогда не может быть источником проблем - это моя мысль. Если подумаете, то поймёте, что это так. Есть исключение: Убеждение/ценность отжившее. То, что мне было уместно, полезно, выгодно в пять лет - неполезно в пятнадцать. То, во что полезно верить в пятнадцать - может быть совершенно неполезно в тридцать. Человек - динамическая система, мир вокруг него и обстоятельства меняются. Если он не меняет (не корректирует и не уточняет - соответственно своему возрасту, количеству различений, качеству критериев, количеству и качеству опыта) убеждений и ценностей, то жизнь его опережает. И естественно, ставит его в подчинённое, причинённое положение, не творца её, не регулировщика, а её реагировщика. Как раз так появляется человек реагирующий, а не выбирающий. С. Кови называл это реактивность и проактивность. То есть, первый параметр исследования убеждений и ценностей - это "моё - не моё" (источник, автор). Второй параметр исследования - своевременно ли, уместно ли. Причём, автор-то может быть и мой родственник, вопрос, как именно я извратил (или нет) это убеждение (как оно изменилось при "присваивании"), или - наоборот, адаптировал к своей реальности. В таком случае, если оно интегрировано в мою личность, - то оно становится моим, не чуждым, и не навязанным. Моё-не моё - определяется по результатам его деятельности, активности, влияния на мою жизнь, на мои выборы, на мои действия, на результаты моих действий, на мои отношения, на мою удовлетворённость моей жизнью, моей эффективностью, и моими отношениями. |
| Таня |
14.11.2006, 16:01
Сообщение
#9
|
|
Ну, креативный же! ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Специалисты Сообщений: 72 Регистрация: 26.10.2006 Пользователь №: 12 |
"Убеждение и ценность, выработанное самим человеком ("своё"), не может приносить ему, или его окружению проблемы. Что такое проблемы окружения? Мне кажется здесь не все так однозначно. Окружение вместе с этим человеком (назовем его Просветляющийся Мой женский ум не понял информацию про "мое/не мое". И я не согласна с Вашим постулатом что "Своё никогда не может быть источником проблем". Пример. Женщина, решившая снизить вес (похудеть), сначала может быть и найдет поддержку у мужа. Но потом часто бывает так, что она хорошеет, начинает понимать свою ценность, находит себе новую работу, у нее меняются интересы и вот тут начинается самое интересное. Муж осознает, что привычной "тумбочки" на кухне почему-то нет. Она видите ли нашла работу. И конечно же ему становится понятно зачем это она такая вся стройная и красивая ходит на работу - конечно чтобы с другими мужиками "дружить", а не самореализовываться. Где-то глубоко он может быть и понимает, что такой женщине (стройной и красивой) надо соответствовать, но ему лень. Проще пива выпить. И здесь возможны 3 варианта развития событий. Самый распространенный - женщина посопротивляется, но под напором мужа и общественного мнения "семья важнее", решает опять стать "тумбочкой", потому что так спокойнее. Как правило набирает еще больше, потому что она уже соприкоснулась с состоянием, когда она была счастлива и теперь ей от этого еще хуже. Второй по частоте вариант - женщина уходит от мужа. Мужу плохо. У таких женщин как правило хорошо идет карьера. В конечном итоге, опять же как правило, находят достойного мужчину. Третий и самый редкий вариант (но бывает, сама видела Все это я наблюдаю в своей практике. У меня диссертация называется "Исследование влияния социального окружения на динамику снижения веса у женщин". Как Вам такие "проблемы окружения"? |
Александр Вакуров Я знаю, чего мне не хватает в моей жизни! 25.9.2006, 19:54
atomontage Да-да, я знаю, Вы сейчас будете приветствовать мен... 22.10.2006, 21:10
Александр Вакуров
Да-да, я знаю, Вы сейчас будете приветствовать ме... 23.10.2006, 9:44
maestro
[b]1\ вопрос об одиночестве. А ведь это то... 3.11.2006, 13:56
atomontage [b]1\ А, если так и не удастся встретить тако... 6.11.2006, 18:00
Александр Вакуров
Я не знаю, работает ли то, что я придумал... Одна... 6.11.2006, 18:11

Денис ХОЧУ СТАТЬ "ЕДИНО МЫШЛЕНИКОМ" :D :D :... 7.11.2006, 17:30

Александр Вакуров
ХОЧУ СТАТЬ "ЕДИНО МЫШЛЕНИКОМ" :D :D ... 7.11.2006, 18:24

atomontage
ХОЧУ СТАТЬ "ЕДИНО МЫШЛЕНИКОМ" :D :D ... 7.11.2006, 18:51

Денис
ХОЧУ СТАТЬ "ЕДИНО МЫШЛЕНИКОМ" :D :D ... 9.11.2006, 16:44
Александр
А что, если мы научимся напрямую посылать такие и... 1.9.2007, 6:01
atomontage Что делать? Хех, могу предложить самое простое... ... 23.10.2006, 20:32
Александр Вакуров
Я не удивлен, что у Вас другое понятие манипуляци... 2.11.2006, 17:09
atomontage Я не знаю, работает ли то, что я придумал... Однак... 6.11.2006, 22:45
Таня А мне не хватает внутренней свободы.
Иногда я дума... 8.11.2006, 13:46
atomontage Разумеется, это обычное явление. Сколько людей - с... 9.11.2006, 22:05
Александр Вакуров
Таня, что мешает получить внутреннюю свободу?
М... 9.11.2006, 22:07
Александр Вакуров
[quote name='Александр Вакуров' post='267' date='... 14.11.2006, 19:59
Таня
Тут давайте осторожнее пойдём. Не хочется мне Ва... 15.11.2006, 7:44

Александр Вакуров
После Вашего ответа нашла у себя какой-то подрост... 15.11.2006, 10:23

Таня
Есть вещи, которые нам ой, как полезны, какими б... 16.11.2006, 11:12

atomontage Поздравляю! Я считаю, есть с чем. 16.11.2006, 14:58

Александр Вакуров
Мне кажется, что такая категоричность (это я про... 16.11.2006, 18:26
Aisha
я превращаю области моего знания - в области незн... 30.11.2006, 12:01
Александр Вакуров Но моё мнение, сравнение себя с животным не всегда... 12.12.2006, 2:43
Aisha
Можете пока задавать вопросы. потренироваться в о... 12.12.2006, 8:25
Astra
Хорошо... У меня нет нелюбимых животных. Это пер... 14.12.2006, 10:55
atomontage - Когда будут устранены мудрствование и ученость, ... 15.11.2006, 5:36
Таня "От наших изменений нашим близким необязатель... 17.11.2006, 16:39
Александр Вакуров Ага! :D
Копирайт! :D 17.11.2006, 20:20
atomontage Нелюбимое животное... хм, задача сложная. Ведь каж... 12.12.2006, 8:59
Aisha
А насчет любимых.. Ух, таких много.
Люблю волков ... 12.12.2006, 9:27
atomontage
Да, волки - одни из самых-самых мной любимых. У м... 13.12.2006, 17:26
Айседора Мне не хватает мозгов, мне уже столько лет, а я ещ... 10.1.2007, 16:45
Александр Вакуров
Мне не хватает мозгов, мне уже столько лет, а я е... 18.1.2007, 22:02
Айседора
Мне не хватает мозгов, мне уже столько лет, а я ... 18.1.2007, 22:46
Александр Вакуров
Не хватает знаний, очень часто люди говорят сложн... 18.1.2007, 23:02
atomontage Золотые слова. :) 10.1.2007, 20:50
Green Первый раз вижу такую проблему :)
Обычно все счит... 25.1.2007, 8:41
Гость Айседора
Есть такая фраза
"Покинуть город Зе... 12.3.2007, 17:11
Александр Вакуров
Айседора
Есть такая фраза
"Покинуть город З... 26.5.2007, 19:21
atomontage
Заветный ключик к разрыву замкнутого круга, к реш... 24.3.2007, 13:20
Александр Вакуров
Неплохо... 1.9.2007, 17:55
atomontage Почему это для тебя так явно, что эмоции те же сам... 29.10.2007, 14:06
Александр Вакуров А ещё они не умеют предавать.
Хитрить могут, а во... 29.10.2007, 15:17
HAIRUS Здравствуйте, почитал тему, и интересует такой воп... 4.12.2007, 6:21
HAIRUS Мда... видимо не часто сюда люди заходят <_... 7.12.2007, 11:27
Александр Вакуров HAIRUS, приветствую Вас на моём форуме!
Я не ... 7.12.2007, 12:17
utkin Вставлю свои семь копеек, заинтересовала тема :)
В... 8.12.2007, 14:50
HAIRUS Я не о смысле жизни говорю) А о цели. Т.е. я заним... 10.12.2007, 6:36
utkin Противоречие между хорошим и лучшим, самое тяжолое... 11.12.2007, 22:24
HAIRUS Порой кажется, что лучше подождать. Т.е. время пок... 13.12.2007, 6:13
utkin А если б ты был колдуном, чего б ты себе наколдова... 13.12.2007, 7:43
HAIRUS О! Будь я колдуном, я бы наколдовал себе пару ... 14.12.2007, 5:33
utkin Ну обычно, передо мной двое ворот.
Я подумаю, и пр... 14.12.2007, 18:11
HAIRUS Вот! А если отката нет? Если нельзя вернуться?... 17.12.2007, 9:46
utkin Ну это типо.
Ты стал крутым банкиром.
Там служебка... 17.12.2007, 13:18
Александр Вакуров Хм...
А вот интересно, в чём для Вас разница - ... 19.12.2007, 2:12
HAIRUS Utkin, да точно, обратно никак)) Да и какое к тебе... 19.12.2007, 5:12
Александр Вакуров
если ты ничего не делаешь, не участвуешь в жизни,... 28.12.2007, 7:04
Александр Вакуров [b]Если б я был султан
[color=#FF0000]www.metrone... 12.1.2010, 16:33
kiara Каждый из нас немного похож на этого странного вла... 15.1.2010, 18:07![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.5.2026, 3:04 |