Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
О приоритете намерений перед действиями - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О приоритете намерений перед действиями
Александр Вакуров
сообщение 4.11.2009, 18:53
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



О приоритете намерений перед действиями.

Мне порою трудно судить, что чем является. И поэтому порою трудно решать, что верно и что стоит расценить не таким уж и верным.

Но вопросы НАМЕРЕНИЙ для меня остаются центральными.

Само действие может быт мне приятным или неприятным - в зависимости от того, как сработали мои первичные автоматические опознавания, во многом диктуемые моей личной историей.

Но потом-то я всегда могу переоценить, переобозначить для своей опознавательной системы нечто.

И чем мне пользоваться?

Человекам привычно пользоваться действиями другого (то есть, ориентироваться на то, ЧТО он делает, или более продвинутые - на то, КАК он это делает; и мало кто догадывается что обе эти категории - ЧТО и КАК делать - не являются информативными).

Более продвинутые пользуются категориями результатов или последствий действий другого: ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ В ИТОГЕ или ПОСЛЕ.

Но я сторонник принятия в расчёт всё-таки, намерений, что идут прежде действий, и которые (намерения) во многом определяются результатами и последствиями, наступающими после действий другого человека (или наших).

По результатам и можно определить намерения, хотя это не единственный параметр для исследования.


Ибо последствия и результаты мы не всегда контролируем.

А вот ПОВТОРНОСТЬ наших действий С ТЕМИ ЖЕ намерениями (неизменность текущих, мелких намерений) может давать более достоверную информацию о намерениях делающего. При наличии определённых последствий настаивать на тех же действиях с теми же нюансами и теми же текущими целями - это фактически открыто заявлять, что намерения соответствуют последствиям, и последствия и есть выражение намерений и целей делающего.

Фактически, это подтверждает известный в НЛП постулат о том, что намерения определяются результатами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Светлана Л.
сообщение 29.11.2009, 17:39
Сообщение #2


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Специалисты
Сообщений: 247
Регистрация: 9.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 13 008



Еще маленький аспект большой темы.


Иллюзия обнаруживается в ожиданиях.
Если есть ожидания – значит в наличии иллюзия.
Облом ожиданий - трещина в иллюзии.
Сильный облом ожиданий – крушение иллюзии.
Самая универсальная человеческая иллюзия – ВСЕ должно происходить так, как мне надо, т.е. правильно. А если это не так, то это плохо(неправильно).

Рассуждения о нужности-ненужности иллюзий имеют смысл разве что в качестве интеллектуального развлечения.
Иллюзии были, есть и будут, пока люди таковы, каковы они есть. Так устроен ум-эго.
Они были, есть и будут и персональные, и групповые, и коллективные и массовые.

Иллюзии - это места стреноженной реальности. Застывшие картинки мира.
Иллюзии создают иллюзию контроля и иллюзию понятности мира.
Для этого и существуют.
Человек, обретший способность жить без контроля над процессом жизни – перестает нуждаться в иллюзиях.
Т.к. взаимодействует с происходящим здесь-и-сейчас вне ожиданий и представлений.

Лучший способ не иметь разочарований – не иметь ожиданий, и лучший способ не иметь обломов – это не иметь иллюзий. Что, практически, одно и то же.

Лишать насильственно человека иллюзии – это привилегия Бога(Судьбы).

Процесс постижения Истинной Реальности - это процесс избавления от иллюзий эго, и от иллюзии существования эго.
Зависимость прямо пропорциональная: больше иллюзий - меньше живой жизни, меньше иллюзий - больше живой жизни. Под живой жизнью имею в виду непосредственный контакт с реальностью без посредников( иллюзий, ожиданий, фильтров и прочих защитных регалий).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 30.11.2009, 7:44
Сообщение #3


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата(Светлана Ленько @ 29.11.2009, 17:39) *



Лучший способ не иметь разочарований – не иметь ожиданий, и лучший способ не иметь обломов – это не иметь иллюзий. Что, практически, одно и то же.

Лишать насильственно человека иллюзии – это привилегия Бога(Судьбы).


Возвращаясь к теме, не иметь ожиданий=не иметь намерений=не иметь иллюзий=не иметь восприятия=не иметь очарований=не иметь разочарований.
Намерение не иметь намерений=?


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мария
сообщение 30.11.2009, 8:32
Сообщение #4


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Регистрация: 18.2.2009
Из: Мариуполь, Украина
Пользователь №: 13 019



Цитата(utkin @ 30.11.2009, 7:44) *

Цитата(Светлана Ленько @ 29.11.2009, 17:39) *



Лучший способ не иметь разочарований – не иметь ожиданий, и лучший способ не иметь обломов – это не иметь иллюзий. Что, практически, одно и то же.

Лишать насильственно человека иллюзии – это привилегия Бога(Судьбы).


Возвращаясь к теме, не иметь ожиданий=не иметь намерений=не иметь иллюзий=не иметь восприятия=не иметь очарований=не иметь разочарований.
Намерение не иметь намерений=?



Отдать всё на волю Господа.
Зэ сэйм, как гриться...
что-то происходит: прислушиваешься... нюхаешь воздух... оборачиваешься назад, проглядываешь столько прежних шагов, сколько потребуется, чтобы распознать знаки: какой урок тебе приготовили, какая тема, какое "домашнее задание", что от тебя хочет небо в этот раз? Для чего нужны такие переживания и нужны ли они такие, а если не нужны, то что именно нужно научится испытывать, чтобы не проходить этот урок десятки раз в своей короткой жизни, а двигаться вперед, шаг за шагом, слой за слоем, уровень за уровнем...

Ничего не напоминает тебе это, Utkin?
Мне напоминает поведение диких животных, про которых мы говорим, что человек - создание наивысшей степени развития на Земле, а все остальные инстинктивно-рефлекторные биологические единицы, медленно ПРОГРЕССИРУЮЩИЕ к осознанию:)
ыыы:))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 30.11.2009, 9:43
Сообщение #5


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата(Мария @ 30.11.2009, 8:32) *

Отдать всё на волю Господа.
Зэ сэйм, как гриться...
что-то происходит: прислушиваешься... нюхаешь воздух... оборачиваешься назад, проглядываешь столько прежних шагов, сколько потребуется, чтобы распознать знаки: какой урок тебе приготовили, какая тема, какое "домашнее задание", что от тебя хочет небо в этот раз? Для чего нужны такие переживания и нужны ли они такие, а если не нужны, то что именно нужно научится испытывать, чтобы не проходить этот урок десятки раз в своей короткой жизни, а двигаться вперед, шаг за шагом, слой за слоем, уровень за уровнем...

Ничего не напоминает тебе это, Utkin?
Мне напоминает поведение диких животных, про которых мы говорим, что человек - создание наивысшей степени развития на Земле, а все остальные инстинктивно-рефлекторные биологические единицы, медленно ПРОГРЕССИРУЮЩИЕ к осознанию:)
ыыы:))

Я тебя очень плохо понимаю, честно сознаЮсь.
Что значит ВСЁ, что конкретно ты отдала на Волю Господа?
.....................
Про шаги тоже - я как то по другому живу.
Иду куда мне интересно, а кому тоже интересно - подстраиваются.
Что ты ищешь, методом обнюхивания?
Или тоже, что Бог подаст, медленно прогрессируя к осознанию - нужно тебе это или нет?
.....................
И Библию, как универсальную кулинарную книгу мира я тоже не воспринимаю.

Сообщение отредактировал utkin - 30.11.2009, 9:46


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   О приоритете намерений перед действиями   4.11.2009, 18:53
Александр Вакуров   Фактически я задаю тему для дискуссии.   4.11.2009, 18:59
Александр Вакуров   Фактически я задаю тему для дискуссии. Можно ли ...   4.11.2009, 19:01
MaXComp   Фактически я задаю тему для дискуссии. Можно ли...   27.11.2009, 13:04
Blaze   Фактически я задаю тему для дискуссии. Можно ли...   27.11.2009, 14:26
utter   Фактически я задаю тему для дискуссии. Можно ли...   27.11.2009, 15:30
Blaze   Можно. Если чувствовать его. И если уметь отделит...   27.11.2009, 15:53
utter   Что простым, мутновидящим людям делать в таких с...   27.11.2009, 18:04
Blaze   Что простым, мутновидящим людям делать в таких ...   27.11.2009, 20:08
utter   Да... Это действительно сложно. И особенно пона...   28.11.2009, 8:13
MaXComp   [quote name='Blaze' post='27336' date='28.11.2009...   28.11.2009, 11:48
utter   [quote name='Blaze' post='27336' date='28.11.200...   28.11.2009, 11:56
MaXComp   Проверю уже на следующей неделе, сам еще не играл...   28.11.2009, 15:17
Андрей Осипов   Фактически я задаю тему для дискуссии.Я не могу уч...   28.11.2009, 13:30
Александр Вакуров   Поэтому с помощью информации - избавить человека...   28.11.2009, 14:15
Александр Вакуров   Поэтому с помощью информации - избавить человека...   28.11.2009, 14:15
Александр Вакуров   Поэтому с помощью информации - избавить человек...   28.11.2009, 14:23
utter   Знаю массу случаев, особенно по себе и из своего...   28.11.2009, 19:12
MaXComp   Но ГОРАЗДО больше случаев, когда человек не хочет...   29.11.2009, 8:25
utter   Если мои иллюзии меня направляют в том направлен...   29.11.2009, 8:39
Андрей Осипов   Для друга моя тропа "иллюзия", для меня...   29.11.2009, 13:44
Александр Вакуров   Для друга моя тропа "иллюзия", для мен...   29.11.2009, 13:49
Blaze   И чем мне пользоваться? Практиковаться чаще, ра...   27.11.2009, 15:58
utkin   Сначала составить опросник по своим намерениям. На...   28.11.2009, 0:46
utkin   Если стартом для рефлекторного акта может выступит...   28.11.2009, 0:52
utkin   Рефлекс можно отнести к действию обстоятельств. На...   28.11.2009, 0:55
utkin   Отличная тема, помогает перепросмотреться изнутри.   28.11.2009, 1:00
Blaze   Все вспоминала, где я уже читала нечто близкое для...   28.11.2009, 2:19
Александр Вакуров   И уж совсем тогда вопрос вопросов - что такое иллю...   28.11.2009, 14:16
Андрей Осипов   И уж совсем тогда вопрос вопросов - что такое иллю...   28.11.2009, 15:16
utkin   Вот так да... По вашему, намерение вообще невозмож...   28.11.2009, 17:01
utkin   Сама формулировка непонятна, тоже. Приоритет намер...   28.11.2009, 17:05
Андрей Осипов   Этот подвиг вообще то, в беспощадной борьбе правог...   28.11.2009, 19:47
utter   Конкретизирую, о каких иллюзиях я говорю. Вскользь...   29.11.2009, 14:29
Blaze   Конкретизирую, о каких иллюзиях я говорю. Вскольз...   29.11.2009, 21:09
Светлана Ленько   Еще маленький аспект большой темы. Иллюзия обнар...   29.11.2009, 17:39
utkin   Лучший способ не иметь разочарований – не иметь...   30.11.2009, 7:44
Мария   Лучший способ не иметь разочарований – не имет...   30.11.2009, 8:32
utter   что-то происходит: прислушиваешься... нюхаешь во...   30.11.2009, 8:51
Мария   что-то происходит: прислушиваешься... нюхаешь в...   30.11.2009, 8:59
utter   [quote name='utter' post='27422' date='30.11.2009...   30.11.2009, 9:19
utkin   Отдать всё на волю Господа. Зэ сэйм, как гриться...   30.11.2009, 9:43
Blaze   ..................... И Библию, как универсальную...   30.11.2009, 10:45
Мария   Что значит ВСЁ, что конкретно ты отдала на Волю Г...   30.11.2009, 11:59
MaXComp   Я отдаю Гоподу ВСЁ в моменте, в котором живу... ...   30.11.2009, 12:12
Мария   Я отдаю Гоподу ВСЁ в моменте, в котором живу... ...   30.11.2009, 12:14
MaXComp   [quote name='MaXComp' post='27442' date='30.11.20...   30.11.2009, 12:29
Александр Вакуров   [quote name='MaXComp' post='27442' date='30.11.20...   13.5.2010, 7:01
Светлана Ленько   Я отдаю Гоподу ВСЁ в моменте, в котором живу... ...   30.11.2009, 16:30
Мария   [quote name='MaXComp' post='27442' date='30.11.20...   30.11.2009, 16:45
Светлана Ленько   Лучший способ не иметь разочарований – не имет...   30.11.2009, 11:50
Мария   А отсутствие ожиданий - это когда, пребывая в осу...   30.11.2009, 12:03
utkin   Как регулярное питание влияет на возможность яснов...   30.11.2009, 7:39
utkin   Мдя, дамы. Теперь понимаю, почему многим не хочетс...   30.11.2009, 13:02
Светлана Ленько   Мдя, дамы. Теперь понимаю, почему многим не хочет...   30.11.2009, 15:20
Мария   Мдя, дамы. Теперь понимаю, почему многим не хочет...   30.11.2009, 15:45
utkin   Машина есть. Но - не вожу. Объективно - боюсь. Го...   30.11.2009, 15:48
Мария   Машина есть. Но - не вожу. Объективно - боюсь. Г...   30.11.2009, 16:38
Андрей Осипов   Мдя, дамы. Теперь понимаю, почему многим не хочетс...   30.11.2009, 16:15
utkin   Ну вы вот как одна пишете, что живете без намерени...   30.11.2009, 15:46
Мария   Ну вы вот как одна пишете, что живете без намерен...   30.11.2009, 16:33
Мария   Эх, хороша тема! Очень явно проявляются ...   30.11.2009, 16:32
Андрей Осипов   Трудно Быть Богом:)) ыыыыы :D :D :D При чем здес...   30.11.2009, 16:45
Мария   [quote name='Мария' post='27454' date='30.11.2009...   30.11.2009, 16:58
utkin   В общем то я понял. Есть два способа реализации на...   1.12.2009, 6:47
Мария   Мария, а зачем ты все время упоминаешь Библию, ты...   1.12.2009, 7:07
MaXComp   Основным заблуждением является убеждение, что что...   1.12.2009, 8:44
Мария   Так и есть, недоверие. Как только впускаешь кого,...   1.12.2009, 9:48
MaXComp   ИМХО Немножко в другую сторону уходишь... Рассеив...   1.12.2009, 10:30
Мария   Лучше уж я буду взаимодействовать с внешним миро...   1.12.2009, 10:40
MaXComp   ЭЭэээх, где ж мои семнадцать лет... Флёр юношеско...   1.12.2009, 11:23
Мария   Давайте возьмём пример. Вы употребляете слово биб...   1.12.2009, 12:22
utkin   Точно, прикладывать... Все ж почитай, рекомендую.   1.12.2009, 7:26
Мария   Точно, прикладывать... Все ж почитай, рекомендую....   1.12.2009, 8:27
Александр Вакуров   Хорошая тема. Важная. Жаль, ушли от начальной идеи...   13.5.2010, 6:57
Александр Вакуров   Намерение ВСЕГДА сиюсекундно. Оно неспособно удерж...   27.6.2010, 22:04


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 20:48