Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
О приоритете намерений перед действиями - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О приоритете намерений перед действиями
Александр Вакуров
сообщение 4.11.2009, 18:53
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



О приоритете намерений перед действиями.

Мне порою трудно судить, что чем является. И поэтому порою трудно решать, что верно и что стоит расценить не таким уж и верным.

Но вопросы НАМЕРЕНИЙ для меня остаются центральными.

Само действие может быт мне приятным или неприятным - в зависимости от того, как сработали мои первичные автоматические опознавания, во многом диктуемые моей личной историей.

Но потом-то я всегда могу переоценить, переобозначить для своей опознавательной системы нечто.

И чем мне пользоваться?

Человекам привычно пользоваться действиями другого (то есть, ориентироваться на то, ЧТО он делает, или более продвинутые - на то, КАК он это делает; и мало кто догадывается что обе эти категории - ЧТО и КАК делать - не являются информативными).

Более продвинутые пользуются категориями результатов или последствий действий другого: ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ В ИТОГЕ или ПОСЛЕ.

Но я сторонник принятия в расчёт всё-таки, намерений, что идут прежде действий, и которые (намерения) во многом определяются результатами и последствиями, наступающими после действий другого человека (или наших).

По результатам и можно определить намерения, хотя это не единственный параметр для исследования.


Ибо последствия и результаты мы не всегда контролируем.

А вот ПОВТОРНОСТЬ наших действий С ТЕМИ ЖЕ намерениями (неизменность текущих, мелких намерений) может давать более достоверную информацию о намерениях делающего. При наличии определённых последствий настаивать на тех же действиях с теми же нюансами и теми же текущими целями - это фактически открыто заявлять, что намерения соответствуют последствиям, и последствия и есть выражение намерений и целей делающего.

Фактически, это подтверждает известный в НЛП постулат о том, что намерения определяются результатами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Светлана Л.
сообщение 29.11.2009, 17:39
Сообщение #2


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Специалисты
Сообщений: 247
Регистрация: 9.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 13 008



Еще маленький аспект большой темы.


Иллюзия обнаруживается в ожиданиях.
Если есть ожидания – значит в наличии иллюзия.
Облом ожиданий - трещина в иллюзии.
Сильный облом ожиданий – крушение иллюзии.
Самая универсальная человеческая иллюзия – ВСЕ должно происходить так, как мне надо, т.е. правильно. А если это не так, то это плохо(неправильно).

Рассуждения о нужности-ненужности иллюзий имеют смысл разве что в качестве интеллектуального развлечения.
Иллюзии были, есть и будут, пока люди таковы, каковы они есть. Так устроен ум-эго.
Они были, есть и будут и персональные, и групповые, и коллективные и массовые.

Иллюзии - это места стреноженной реальности. Застывшие картинки мира.
Иллюзии создают иллюзию контроля и иллюзию понятности мира.
Для этого и существуют.
Человек, обретший способность жить без контроля над процессом жизни – перестает нуждаться в иллюзиях.
Т.к. взаимодействует с происходящим здесь-и-сейчас вне ожиданий и представлений.

Лучший способ не иметь разочарований – не иметь ожиданий, и лучший способ не иметь обломов – это не иметь иллюзий. Что, практически, одно и то же.

Лишать насильственно человека иллюзии – это привилегия Бога(Судьбы).

Процесс постижения Истинной Реальности - это процесс избавления от иллюзий эго, и от иллюзии существования эго.
Зависимость прямо пропорциональная: больше иллюзий - меньше живой жизни, меньше иллюзий - больше живой жизни. Под живой жизнью имею в виду непосредственный контакт с реальностью без посредников( иллюзий, ожиданий, фильтров и прочих защитных регалий).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 30.11.2009, 7:44
Сообщение #3


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата(Светлана Ленько @ 29.11.2009, 17:39) *



Лучший способ не иметь разочарований – не иметь ожиданий, и лучший способ не иметь обломов – это не иметь иллюзий. Что, практически, одно и то же.

Лишать насильственно человека иллюзии – это привилегия Бога(Судьбы).


Возвращаясь к теме, не иметь ожиданий=не иметь намерений=не иметь иллюзий=не иметь восприятия=не иметь очарований=не иметь разочарований.
Намерение не иметь намерений=?


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мария
сообщение 30.11.2009, 8:32
Сообщение #4


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Регистрация: 18.2.2009
Из: Мариуполь, Украина
Пользователь №: 13 019



Цитата(utkin @ 30.11.2009, 7:44) *

Цитата(Светлана Ленько @ 29.11.2009, 17:39) *



Лучший способ не иметь разочарований – не иметь ожиданий, и лучший способ не иметь обломов – это не иметь иллюзий. Что, практически, одно и то же.

Лишать насильственно человека иллюзии – это привилегия Бога(Судьбы).


Возвращаясь к теме, не иметь ожиданий=не иметь намерений=не иметь иллюзий=не иметь восприятия=не иметь очарований=не иметь разочарований.
Намерение не иметь намерений=?



Отдать всё на волю Господа.
Зэ сэйм, как гриться...
что-то происходит: прислушиваешься... нюхаешь воздух... оборачиваешься назад, проглядываешь столько прежних шагов, сколько потребуется, чтобы распознать знаки: какой урок тебе приготовили, какая тема, какое "домашнее задание", что от тебя хочет небо в этот раз? Для чего нужны такие переживания и нужны ли они такие, а если не нужны, то что именно нужно научится испытывать, чтобы не проходить этот урок десятки раз в своей короткой жизни, а двигаться вперед, шаг за шагом, слой за слоем, уровень за уровнем...

Ничего не напоминает тебе это, Utkin?
Мне напоминает поведение диких животных, про которых мы говорим, что человек - создание наивысшей степени развития на Земле, а все остальные инстинктивно-рефлекторные биологические единицы, медленно ПРОГРЕССИРУЮЩИЕ к осознанию:)
ыыы:))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 30.11.2009, 9:43
Сообщение #5


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата(Мария @ 30.11.2009, 8:32) *

Отдать всё на волю Господа.
Зэ сэйм, как гриться...
что-то происходит: прислушиваешься... нюхаешь воздух... оборачиваешься назад, проглядываешь столько прежних шагов, сколько потребуется, чтобы распознать знаки: какой урок тебе приготовили, какая тема, какое "домашнее задание", что от тебя хочет небо в этот раз? Для чего нужны такие переживания и нужны ли они такие, а если не нужны, то что именно нужно научится испытывать, чтобы не проходить этот урок десятки раз в своей короткой жизни, а двигаться вперед, шаг за шагом, слой за слоем, уровень за уровнем...

Ничего не напоминает тебе это, Utkin?
Мне напоминает поведение диких животных, про которых мы говорим, что человек - создание наивысшей степени развития на Земле, а все остальные инстинктивно-рефлекторные биологические единицы, медленно ПРОГРЕССИРУЮЩИЕ к осознанию:)
ыыы:))

Я тебя очень плохо понимаю, честно сознаЮсь.
Что значит ВСЁ, что конкретно ты отдала на Волю Господа?
.....................
Про шаги тоже - я как то по другому живу.
Иду куда мне интересно, а кому тоже интересно - подстраиваются.
Что ты ищешь, методом обнюхивания?
Или тоже, что Бог подаст, медленно прогрессируя к осознанию - нужно тебе это или нет?
.....................
И Библию, как универсальную кулинарную книгу мира я тоже не воспринимаю.

Сообщение отредактировал utkin - 30.11.2009, 9:46


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мария
сообщение 30.11.2009, 11:59
Сообщение #6


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Регистрация: 18.2.2009
Из: Мариуполь, Украина
Пользователь №: 13 019



Цитата(utkin @ 30.11.2009, 9:43) *

Что значит ВСЁ, что конкретно ты отдала на Волю Господа?
.....................
Что ты ищешь, методом обнюхивания?
Или тоже, что Бог подаст, медленно прогрессируя к осознанию - нужно тебе это или нет?
.....................
И Библию, как универсальную кулинарную книгу мира я тоже не воспринимаю.


Я отдаю Гоподу ВСЁ в моменте, в котором живу. Перед любым выбором в своей жизни, перекрестясь, делаю шаг и мысленно: "Всё в твоих руках, Господи. Благослови."
Может это утрировано, конечно. Но где-то так, в большинстве случаев. Особенно перед Очень затруднительными выборами в жизни или в момент глубочайших Колебаний и Сомнений.
"Методом обнюхивания" - метафорично. Я знаю, как "пахнут" многие люди и ситуации. Я умею складывать большинство пазлов. Не умею уже совсем немного (так чувствую из-за уменьшения неразрешимых и непонятных моих и чужих ситуаций). Из 100 процентов гораздо больше половины попадаю прогнозами точно в цель и практически не ошибаюсь в нюансах.
Просто глядя на человека или слыша его голос или читая его буквы о чем-либо могу рассказать о нём очень-очень много на "мирском" уровне. Знаю, как "пахнут" разные цвета человеческой ауры. Умею определять "оттенки" цвета света, который излучает душа человеческая. Знаю, как "пахнут" душевные раны разного характера. Что тебе еще рассказать? Тяжело это очень. И чем дальше, тем тяжелее. Гораздо приятнее вспомнить момент, когда любимый называл меня "колдунья" только за длинные тёмные волосы и выразительные глаза в свете луны, Utkin. А сейчас всё чаще хочется сказать, что мне разонравилось здесь всё и хочется ДОМОЙ.
Как мне это всё досталось? Могу только предполагать. Раньше думала из огромного количества книг "прожитых"... Я не читала книги, а реально проживала видениями перед глазами. Проживала характеры людские на себе. Потом поняла, что, наверное, не всё так просто.
Не знаю, что ответить. Честно.

А в Библии, Utkin, тоже КАЖДОМУ - СВОЁ. Она не универсальна на самом деле, она - очень индивидуальна. Настолько, что читать только Евангелие можно до конца жизни снова и снова...и при каждом прочтении находить бесконечное множество нужных тебе ответов. Но это ИМХО, разумеется.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MaXComp
сообщение 30.11.2009, 12:12
Сообщение #7


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 2.9.2009
Пользователь №: 13 083



Цитата(Мария @ 30.11.2009, 11:59) *

Я отдаю Гоподу ВСЁ в моменте, в котором живу...

А не значит ли это, что я отдаю господу ВСЁ, в момент когда нужно снять ответственность с плеч за свои действия? Я не противник библии, но все же мучает такой вопрос.


--------------------
Лёгок путь в ад; днём и ночью ворота в мир тьмы открыты; но выбраться обратно, вновь вернуться на свет божий, в этом и есть самая трудная, не выполнимая задача.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Светлана Л.
сообщение 30.11.2009, 16:30
Сообщение #8


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Специалисты
Сообщений: 247
Регистрация: 9.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 13 008



Цитата(MaXComp @ 30.11.2009, 12:12) *

Цитата(Мария @ 30.11.2009, 11:59) *

Я отдаю Гоподу ВСЁ в моменте, в котором живу...

А не значит ли это, что я отдаю господу ВСЁ, в момент когда нужно снять ответственность с плеч за свои действия? Я не противник библии, но все же мучает такой вопрос.


Да...это важный вопрос.....но, по-моему, возможность решить его на интеллектуальном уровне, весьма ограничена.... хотя подойти к этой границе полезно... smile.gif

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   О приоритете намерений перед действиями   4.11.2009, 18:53
Александр Вакуров   Фактически я задаю тему для дискуссии.   4.11.2009, 18:59
Александр Вакуров   Фактически я задаю тему для дискуссии. Можно ли ...   4.11.2009, 19:01
MaXComp   Фактически я задаю тему для дискуссии. Можно ли...   27.11.2009, 13:04
Blaze   Фактически я задаю тему для дискуссии. Можно ли...   27.11.2009, 14:26
utter   Фактически я задаю тему для дискуссии. Можно ли...   27.11.2009, 15:30
Blaze   Можно. Если чувствовать его. И если уметь отделит...   27.11.2009, 15:53
utter   Что простым, мутновидящим людям делать в таких с...   27.11.2009, 18:04
Blaze   Что простым, мутновидящим людям делать в таких ...   27.11.2009, 20:08
utter   Да... Это действительно сложно. И особенно пона...   28.11.2009, 8:13
MaXComp   [quote name='Blaze' post='27336' date='28.11.2009...   28.11.2009, 11:48
utter   [quote name='Blaze' post='27336' date='28.11.200...   28.11.2009, 11:56
MaXComp   Проверю уже на следующей неделе, сам еще не играл...   28.11.2009, 15:17
Андрей Осипов   Фактически я задаю тему для дискуссии.Я не могу уч...   28.11.2009, 13:30
Александр Вакуров   Поэтому с помощью информации - избавить человека...   28.11.2009, 14:15
Александр Вакуров   Поэтому с помощью информации - избавить человека...   28.11.2009, 14:15
Александр Вакуров   Поэтому с помощью информации - избавить человек...   28.11.2009, 14:23
utter   Знаю массу случаев, особенно по себе и из своего...   28.11.2009, 19:12
MaXComp   Но ГОРАЗДО больше случаев, когда человек не хочет...   29.11.2009, 8:25
utter   Если мои иллюзии меня направляют в том направлен...   29.11.2009, 8:39
Андрей Осипов   Для друга моя тропа "иллюзия", для меня...   29.11.2009, 13:44
Александр Вакуров   Для друга моя тропа "иллюзия", для мен...   29.11.2009, 13:49
Blaze   И чем мне пользоваться? Практиковаться чаще, ра...   27.11.2009, 15:58
utkin   Сначала составить опросник по своим намерениям. На...   28.11.2009, 0:46
utkin   Если стартом для рефлекторного акта может выступит...   28.11.2009, 0:52
utkin   Рефлекс можно отнести к действию обстоятельств. На...   28.11.2009, 0:55
utkin   Отличная тема, помогает перепросмотреться изнутри.   28.11.2009, 1:00
Blaze   Все вспоминала, где я уже читала нечто близкое для...   28.11.2009, 2:19
Александр Вакуров   И уж совсем тогда вопрос вопросов - что такое иллю...   28.11.2009, 14:16
Андрей Осипов   И уж совсем тогда вопрос вопросов - что такое иллю...   28.11.2009, 15:16
utkin   Вот так да... По вашему, намерение вообще невозмож...   28.11.2009, 17:01
utkin   Сама формулировка непонятна, тоже. Приоритет намер...   28.11.2009, 17:05
Андрей Осипов   Этот подвиг вообще то, в беспощадной борьбе правог...   28.11.2009, 19:47
utter   Конкретизирую, о каких иллюзиях я говорю. Вскользь...   29.11.2009, 14:29
Blaze   Конкретизирую, о каких иллюзиях я говорю. Вскольз...   29.11.2009, 21:09
Светлана Ленько   Еще маленький аспект большой темы. Иллюзия обнар...   29.11.2009, 17:39
utkin   Лучший способ не иметь разочарований – не иметь...   30.11.2009, 7:44
Мария   Лучший способ не иметь разочарований – не имет...   30.11.2009, 8:32
utter   что-то происходит: прислушиваешься... нюхаешь во...   30.11.2009, 8:51
Мария   что-то происходит: прислушиваешься... нюхаешь в...   30.11.2009, 8:59
utter   [quote name='utter' post='27422' date='30.11.2009...   30.11.2009, 9:19
utkin   Отдать всё на волю Господа. Зэ сэйм, как гриться...   30.11.2009, 9:43
Blaze   ..................... И Библию, как универсальную...   30.11.2009, 10:45
Мария   Что значит ВСЁ, что конкретно ты отдала на Волю Г...   30.11.2009, 11:59
MaXComp   Я отдаю Гоподу ВСЁ в моменте, в котором живу... ...   30.11.2009, 12:12
Мария   Я отдаю Гоподу ВСЁ в моменте, в котором живу... ...   30.11.2009, 12:14
MaXComp   [quote name='MaXComp' post='27442' date='30.11.20...   30.11.2009, 12:29
Александр Вакуров   [quote name='MaXComp' post='27442' date='30.11.20...   13.5.2010, 7:01
Светлана Ленько   Я отдаю Гоподу ВСЁ в моменте, в котором живу... ...   30.11.2009, 16:30
Мария   [quote name='MaXComp' post='27442' date='30.11.20...   30.11.2009, 16:45
Светлана Ленько   Лучший способ не иметь разочарований – не имет...   30.11.2009, 11:50
Мария   А отсутствие ожиданий - это когда, пребывая в осу...   30.11.2009, 12:03
utkin   Как регулярное питание влияет на возможность яснов...   30.11.2009, 7:39
utkin   Мдя, дамы. Теперь понимаю, почему многим не хочетс...   30.11.2009, 13:02
Светлана Ленько   Мдя, дамы. Теперь понимаю, почему многим не хочет...   30.11.2009, 15:20
Мария   Мдя, дамы. Теперь понимаю, почему многим не хочет...   30.11.2009, 15:45
utkin   Машина есть. Но - не вожу. Объективно - боюсь. Го...   30.11.2009, 15:48
Мария   Машина есть. Но - не вожу. Объективно - боюсь. Г...   30.11.2009, 16:38
Андрей Осипов   Мдя, дамы. Теперь понимаю, почему многим не хочетс...   30.11.2009, 16:15
utkin   Ну вы вот как одна пишете, что живете без намерени...   30.11.2009, 15:46
Мария   Ну вы вот как одна пишете, что живете без намерен...   30.11.2009, 16:33
Мария   Эх, хороша тема! Очень явно проявляются ...   30.11.2009, 16:32
Андрей Осипов   Трудно Быть Богом:)) ыыыыы :D :D :D При чем здес...   30.11.2009, 16:45
Мария   [quote name='Мария' post='27454' date='30.11.2009...   30.11.2009, 16:58
utkin   В общем то я понял. Есть два способа реализации на...   1.12.2009, 6:47
Мария   Мария, а зачем ты все время упоминаешь Библию, ты...   1.12.2009, 7:07
MaXComp   Основным заблуждением является убеждение, что что...   1.12.2009, 8:44
Мария   Так и есть, недоверие. Как только впускаешь кого,...   1.12.2009, 9:48
MaXComp   ИМХО Немножко в другую сторону уходишь... Рассеив...   1.12.2009, 10:30
Мария   Лучше уж я буду взаимодействовать с внешним миро...   1.12.2009, 10:40
MaXComp   ЭЭэээх, где ж мои семнадцать лет... Флёр юношеско...   1.12.2009, 11:23
Мария   Давайте возьмём пример. Вы употребляете слово биб...   1.12.2009, 12:22
utkin   Точно, прикладывать... Все ж почитай, рекомендую.   1.12.2009, 7:26
Мария   Точно, прикладывать... Все ж почитай, рекомендую....   1.12.2009, 8:27
Александр Вакуров   Хорошая тема. Важная. Жаль, ушли от начальной идеи...   13.5.2010, 6:57
Александр Вакуров   Намерение ВСЕГДА сиюсекундно. Оно неспособно удерж...   27.6.2010, 22:04


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 17:20