Пугаюсь поучательств и поучающих людей и текстов. Опции

[Андрей Осипов]

Очень трудно, почти невозможно учить других и продвигаться самому. Обычно человеку легче ЛИБО учиться, либо учить.

Мне приходится делать над собою неимоверные усилия, СЛЕДЯ за собою, чтобы обучая не прекращать обучаться.

Как правило это приходится чередовать.

Хотя учусь создавать новые контексты, например, контексты СОВМЕСТНОГО ОБУЧЕНИЯ, когда учимся вместе.

Для меня весь этот форум - контекст совместного обучения и продвижения. Я здесь и учитель и ученик.

И буквально пугаюсь поучательств и поучающих людей и текстов.

Потому что боюсь заразиться и начать поучать. Хотя, конечно, бывает.

И для меня это признак, что я МОГУ остановиться в развитии. Для меня это страшно.

Хороший пост.
Исходя их написанного - я самый страшный человек для тебя...
Или - основной враг. Это одно и тоже...
Как тебе тяжко терпеть меня на форуме!
У меня же "поучательства" - немеряно...

[Александр Вакуров]

Конечно же, не враг, Андрей. Но мне бывает ОЧЕНЬ тяжело со мною.

И знаю, что со мною может быть и бывает крайне тяжело и сложно.

Мы живые. Мы что-то ДЕЛАЕМ. Мы ошибаемся и бесконечно правы. Мы разные.

Разные в смысле, что отличаемся друг от друга - все, и разные в смысле, что каждый из нас в разные моменты отличается от себя в другие моменты.

Вот это для меня главное.

А поучательство для меня - маркер либо трусости либо вампиризма.

За поучательство как правило либо прячутся, когда боятся открыться, раскрыть свои слабости, неумения или слепые пятна, либо - когда используют поучательство для захвата власти в конкретных отношениях.

Ты особый, Андрей, и предполагаю, что за твоим поучательством скрывается ещё что-то, и вообще много чего.

[Андрей Осипов]

Ты особый, Андрей, и предполагаю, что за твоим поучательством скрывается ещё что-то, и вообще много чего.

Я же люблю обучать и устраивать совместное обучение.
( конечно я не учусь в этом случае, а только ОРГАНИЗУЮ ПРОЦЕСС.
Совместить это - невозможно.
Мне пришлось очень долго и жестко приучать/заставлять участников выполнять ПРАВИЛА СОВМЕСТНОГО ОБУЧЕНИЯ.

http://www.osipoff.ru/
Зато после этого - любая тема является учебной.
И для тех, кто хочет научиться, мой сайт - сокровищьница, кладезь...
Окунаются сначала в чтение на месяцы и годы, а потом в обучение.
Но обучение - это очень быстрый процесс.
Чтение может долго длиться, а обучение - нет. Научился - и ушел делать....

Сообщение отредактировал Андрей Осипов - 2.12.2009, 21:17

[Андрей Осипов]

Но людям для этого пришлось УЧИТЬСЯ создавать УЧЕБНЫЙ КОНТЕКСТ из своих тем. А это очень, очень трудно даже в технической области. Это у тебя называется "писать поучительные тексты"... Поучать. Как некоторые бесились от этого! (От того, что я "поучаю" и заставляю "поучать" ) Если бы ты знал... И раньше, в начале моей деятельности - некоторые писали:
- Сайт классный, лучший, только вот хозяин там - тиран и зануда.

[Александр Вакуров]

Но людям для этого пришлось УЧИТЬСЯ создавать УЧЕБНЫЙ КОНТЕКСТ из своих тем. А это очень, очень трудно даже в технической области. Это у тебя называется "писать поучительные тексты"... Поучать. Как некоторые бесились от этого! (От того, что я "поучаю" и заставляю "поучать" ) Если бы ты знал... И раньше, в начале моей деятельности - некоторые писали:
- Сайт классный, лучший, только вот хозяин там - тиран и зануда.

Нееет, Андрей. Не то. Я совершенно об ином.

Ты вот всё прячешься за такую простую вещь, как ПОРЯДОК при обучении. Распределение ролей. И про то, что ученик должен ДОКАЗАТЬ, что хочет и достоин (я настаиваю на этом слове). С этим я согласен, тут вопросов нет.

А ведь я о другом. Не об этом. ЭТИ цели можно миллионом способов достичь.

То, что я называю поучателсьством - это другое. Это - либо прятание от мысли (поучаешь становясь зомби), либо банальное ранговое заскакивание сверху.

НАМЕРЕНИЯ, Андрей, НАМЕРЕНИЯ. Это основное.

Повторяю, как определять намерения - по реакции того, к кому они обращены.

Я часто не верю тебе, когда ты поучаешь. Когда ты бежишь от себя в рассуждательства. Когда СЕБЯ ставишь главнее, выше и умнее другого БЕЗ ЕГО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО СОГЛАСИЯ, ладно уж ЗАПРОСА.

И в этом вижу нечестность твою по отношению к тому, кому ты без запроса это делаешь. Одно дело в твоей теме - там ты король и бог, и можешь наводить любые порядки. Но ты ж себя в гордыне своей ставишь выше остальных здесь.

Это как минимум неприятно. И - вызывает жалость к человеку, неспособному удерживаться от таких подростковых штук.

Но ведь, блин, ты ж талантлив, мудр, глубок, и за это прощается очень многое, и гордыня твоя и грубость незапрошенная. По крайней мере мною прощается, и наблюдаю я - многими (может, и ошибаюсь).

Вот тебя хочу спросить - а тебе это надо - чтобы тебя прощали столь часто?

[Александр Вакуров]

Ты вот всё прячешься за такую простую вещь, как ПОРЯДОК при обучении. Распределение ролей. И про то, что ученик должен ДОКАЗАТЬ, что хочет и достоин (я настаиваю на этом слове). С этим я согласен, тут вопросов нет.

И самое главное, Андрей. Это не ученик в первую очередь, а - УЧИТЕЛЬ ДОЛЖЕН ДОКАЗАТЬ, ЧТО ОН ДОСТОИН, ЧТОБЫ У НЕГО УЧИЛИСЬ.

Это мои выборы и отношение к себе, как Учителю там, где мне есть чем делиться с людьми.

[Александр Вакуров]

Ты вот всё прячешься за такую простую вещь, как ПОРЯДОК при обучении. Распределение ролей. И про то, что ученик должен ДОКАЗАТЬ, что хочет и достоин (я настаиваю на этом слове). С этим я согласен, тут вопросов нет.

И самое главное, Андрей. Это не ученик в первую очередь, а - УЧИТЕЛЬ ДОЛЖЕН ДОКАЗАТЬ, ЧТО ОН ДОСТОИН, ЧТОБЫ У НЕГО УЧИЛИСЬ.

Это мои выборы и отношение к себе, как Учителю там, где мне есть чем делиться с людьми.

Ты пропускаешь главное. Мало того, что не дожидаешься ЗАПРОСА или ПРОСЬБЫ об обучении (обсеменении ), и мало того, что сам несёшь то, чем хочешь поделиться, - ты не ловишь сигналы, когда твоё обучение и обсеменение НЕУМЕСТНО для данного человека - либо по параметру времени, либо по параметру формата - ролей и статусов, либо по параметру формы (кодировки)...

Насилие, насилие, скрываемое за красивыми словами и громкими речами об обучающихся. Фарс, однако, для меня во всём этом, Андрей.

Хотя всё это и окупается теми удивительными вещами, что ты даришь в перерывах между твоими годрыней и садизмом.

[Андрей Осипов]

Хотя всё это и окупается теми удивительными вещами, что ты даришь в перерывах между твоими годрыней и садизмом.

Я уже писал.
Это предсказуемые реакции.
Никакой там гордыни и садизма - нет.
Есть только верхний и нижний уровни личного "концептуального пузыря". Ментальные границы личного мира.
Это только реакция ЭГО на "потрогать край своего мира"...
ЭГО просто не знакомо ни с "выше"(не знает, нет личного опыта ) , ни с "ниже" (осуждает, боиться..)...
Аккуратная "потрогать".. кстати...


Все, что выше - воспринимается ЭГОм как гордыня или "лить воду" (если пишет другой), и как рай ( если сам туда попадает ) "точка сборки" ( личное сознание) .

Все ,что ниже - воспринимактся ЭГОм как садизм ( если пишет другой), и как ад (.если сам туда попадает )"точка сборки" ( личное сознание) . ..

А это всего лишь небольшое передвижение точки сборки, которое всегда вызывает сильные эмоции у Тела.
Даже, если ты об этом знаешь заранее....


Если я реально проявлю гордыню или садизм в этих случаях ...... люди просто не будут больше ничего писать здесь.

Сообщение отредактировал Андрей Осипов - 3.12.2009, 10:10