|
Новинки в «Моих статьях» Иерархические системы в которые мы впаяны Мои чувства как МОЯ ценность Шесть этапов формирования моей картины мира |
Свежие зарисовки О пределах психотерапии Роль стыда в твоей жизни Пусть будет много песен разных! |
Новинки в «Статьях других авторов» Гештальт-терапия как практическая философия Критерии выбора быть человеком Великолепие внутри нас |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Александр Вакуров |
6.12.2009, 13:13
Сообщение
#1
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Очень интересное сочетание двух (трёх) базовых слов (понятий) я встретил тут на форуме - ТРУСОСТЬ (страх) и ПРОЩЕНИЕ. Меня многое поразило и задумало в словах Голого Короля, но особенно сочетание (и близкое сочетание!) этих двух понятий:
Страх не страшен, а вот трусость.. Принцесса, я мужественнее девочки еще не встречал. А про трусость я тебе подскажу. Трусость - это страх, который внутрь залез. А потому и залез, что побежден был путем принятия. Принять такое - не всякому храбрецу мужества достанет. Его теперь простить осталось. Простить - значит отпустить, простить-ся. Спасибо ему за такой подарок. Страх и прощение, в том числе и в смысле ПРОСТИТЬ - СЯ со своим страхом и дать возможность право другому человеку простить - ся со своим страхом - великое сочетание категорий. |
![]() ![]() |
| Александр Вакуров |
8.12.2009, 13:16
Сообщение
#2
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
А у меня ощущение, что ты боишься расслабиться, опасаясь обосраться.
|
| Александр Вакуров |
8.12.2009, 13:17
Сообщение
#3
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
|
| utkin |
8.12.2009, 13:27
Сообщение
#4
|
![]() Ценнейший кадр форума Группа: Пользователи Сообщений: 1 020 Регистрация: 7.6.2007 Пользователь №: 1 160 |
А у меня ощущение, что ты боишься расслабиться, опасаясь обосраться. или расслабишься, откроешь рот, а туда плюнут Вот опять... Ты что видишь как все только и плюют друг другу в рот калом что ли? Что то такое ты в себе акцентируешь, а зачем? -------------------- Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.
Альберт Эйнштейн. |
| Александр Вакуров |
8.12.2009, 14:31
Сообщение
#5
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Ты что видишь как все только и плюют друг другу в рот калом что ли? Если это вопрос, то отвечу прямо. Да, и ещё как да. В своей статье о Даблбайндах я немного об этом пишу. Многих дерьмом кормят, они жуют, глотают, и не знают, с чего это им плохо. Почитай Перлза об интроектах, особенно "Эго, голод и агрессия". О формах сопротивления читни. Меня прямо сейчас очень тошнит от чего-то, от того, что на форуме происходит, Уткин. Думаю, авторов, конкретных авторов у этого ЧЕГО-ТО нету, и что крупно что-то упускаем. Маша вон совсем ушла. "Просто так", типа, "ни с того ни с чего" ушла. Мне настолько плохо, что чуть не обделался, насколько испугался Улиной реакции. Не по деццки и не по женски бить умеет, даже не зная, скорее всего об этом. Я так испугался, что убежал с форума. Чуть физически не обосрался, но душ пошёл и принял на всякий случай. Теперь знаю, как она мощно может себя бить и терзать, не зная об этом, если она так, почти походя шваркнуть может. Ещё о многом просто не могу написать, какие-то даблбайнды и ловушки для меня есть, а что-то просто не могу сформулировать, знаешь, как формула серной кислоты на языке вертится... Что-то проявится после моего поста, может, действительно вырисуется и прояснится. |
| utkin |
8.12.2009, 14:50
Сообщение
#6
|
![]() Ценнейший кадр форума Группа: Пользователи Сообщений: 1 020 Регистрация: 7.6.2007 Пользователь №: 1 160 |
Если это вопрос, то отвечу прямо. Да, и ещё как да. В своей статье о Даблбайндах я немного об этом пишу. Многих дерьмом кормят, они жуют, глотают, и не знают, с чего это им плохо. Ещё о многом просто не могу написать, какие-то даблбайнды и ловушки для меня есть, а что-то просто не могу сформулировать, знаешь, как формула серной кислоты на языке вертится... Что-то проявится после моего поста, может, действительно вырисуется и прояснится. Оценивай прямо здесь и прямо сейчас, совет. Когда начинаешь путаться, свое восприятияе надо упрощать, с этого начинать, по крайней мере, я думаю. Т.е. задай себе вопрос: Здесь и сейчас, кого нибудь дерьмом кормят? Еще проще: Здесь и сейчас, меня дерьмом кормят? Еще ближе к себе: Здесь и сейчас, я кушаю дерьмо? На это вопрос, мне кажется, ответ довольно однозначен. поскольку тебя вообще трудновато накормить дерьмом. Поехали дальше: Здесь и сейчас я кормлю кого нибудь дерьмом? Здесь и сейчас, кто нибудь кушает дерьмо? Кто конкретно ест дерьмо, и чье? Т.е. задав адрес информации, мы ее уже вполовину делаем актуальной. Если посмотреть со стороны, то твое: иногда кто то где то кого то кормит дерьмом - это безспорно, но безадресно. Сл-но что то в тебе генерится не то. Несомненно, когда то кто то кого то кормит дерьмом. Но нас то это здесь и сейчас слабо касаемо, сл-но неактуально Злая память. Долгая память - хуже чем сифилис Особенно в узком кругу. Идет вакханалия воспоминаний Не пожелать и врагу. (с) БГ Никто никуда не уходит, пока жив. А если умер, то никак его не вернешь. Честно говоря, пипл ждет, помоему, пока ты перекипишь сам в себе. Все ждут, заметь? И сколько ты еще собираешься кипеть, о Гуру? В принципе, это нормально, когда вдруг разом, все вдруг переоценивается. У наиболее стойких это часто происходит в виде эгзистенциального взрыва: а нахоа все это надо? На этот взрыв есть замечательная чукотская психотерапия: а потому что. Сообщение отредактировал utkin - 8.12.2009, 14:51 -------------------- Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.
Альберт Эйнштейн. |
| Александр Вакуров |
8.12.2009, 15:00
Сообщение
#7
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Оценивай прямо здесь и прямо сейчас, совет. С удовольствием. Когда начинаешь путаться, свое восприятияе надо упрощать, с этого начинать, по крайней мере, я думаю. Т.е. задай себе вопрос: Здесь и сейчас, кого нибудь дерьмом кормят? Еще проще: Здесь и сейчас, меня дерьмом кормят? Еще ближе к себе: Здесь и сейчас, я кушаю дерьмо? На это вопрос, мне кажется, ответ довольно однозначен. поскольку тебя вообще трудновато накормить дерьмом. Если б всё было так просто. В ДБ такие вещи не работают. Там другого типа вопросы полезны. Например, боюсь ли я чего нибудь. Чего конкретно боюсь. Есть ли что-то, о чем я НЕ МОГУ сказать, обнаружить, что я это вижу. Получу ли наказание просто за то, что вижу или то, что называю, то, что вижу. Другой вопрос, что сообщать я могу небезопасно для других, поэтому тут нужен дополнительный вопрос-подушка безопасности: "Как мне убедиться, что мои сообщения, реакции и поведение безопасны для принимающей стороны и не ставят её раком в ловушку?" Поехали дальше: Здесь и сейчас я кормлю кого нибудь дерьмом? Ну ты даёшь, парень. Вот как раз это один из самых вирусных вопросов. Редко кто может отвечать на него правильно, и я не исключение. Так что не работает ничего из того, что ты предложил. У меня в подобных ситуациях не работает. |
| utkin |
8.12.2009, 15:03
Сообщение
#8
|
![]() Ценнейший кадр форума Группа: Пользователи Сообщений: 1 020 Регистрация: 7.6.2007 Пользователь №: 1 160 |
Оценивай прямо здесь и прямо сейчас, совет. С удовольствием. Когда начинаешь путаться, свое восприятияе надо упрощать, с этого начинать, по крайней мере, я думаю. Т.е. задай себе вопрос: Здесь и сейчас, кого нибудь дерьмом кормят? Еще проще: Здесь и сейчас, меня дерьмом кормят? Еще ближе к себе: Здесь и сейчас, я кушаю дерьмо? На это вопрос, мне кажется, ответ довольно однозначен. поскольку тебя вообще трудновато накормить дерьмом. Если б всё было так просто. В ДБ такие вещи не работают. Там другого типа вопросы полезны. Например, боюсь ли я чего нибудь. Чего конкретно боюсь. Есть ли что-то, о чем я НЕ МОГУ сказать, обнаружить, что я это вижу. Получу ли наказание просто за то, что вижу или то, что называю, то, что вижу. Поехали дальше: Здесь и сейчас я кормлю кого нибудь дерьмом? Ну ты даёшь, парень. Вот как раз это один из самых вирусных вопросов. Редко кто может отвечать на него правильно, и я не исключение. Так что не работает ничего из того, что ты предложил. У меня в подобных ситуациях не работает. Саша, это нонсенс. Чтоб ты запутался в таком простом. Кипишь, однозначно кипишь. Похоже, затянувшаяся осень сносит башню всем подряд. Я, допустим, только только себе режим сна наладил... -------------------- Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.
Альберт Эйнштейн. |
| Александр Вакуров |
8.12.2009, 15:09
Сообщение
#9
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Я, допустим, только только себе режим сна наладил... Умолкаю, Ут. Рядом со мною вообще очень опасно сейчас находиться. У меня кризис, хороший такой, пральный кризис, которому я очень радуюсь, и всвязи со своей чувствительностью я отлично чувствую чужие невротизмы (своими то!) и реагирую на них крайне невротично, тут ты прав. И у тебя сейчас есть выбор - говорить о невротичности моих способов реагирования или - о том, на что я так невротично реагирую. То есть, о том, что происходит на форуме прямо сейчас. Ну, как тебе ловушечка? Упс. Все-все, больше не буду, умолкаю и ухожу (возможно, если сумею) на время. И, кстати, как правило, истинно работающие и управляющие системой процессы происходят неявно, и уж не подумай, что я на Улечку намекаю. Наоборот, ищи где-то в других местах. Где - сам не знаю. Хотя, ты и искать не будешь, что, конечно, правильно. Пауза. Разберёмся потом. |
| utkin |
8.12.2009, 15:24
Сообщение
#10
|
![]() Ценнейший кадр форума Группа: Пользователи Сообщений: 1 020 Регистрация: 7.6.2007 Пользователь №: 1 160 |
И у тебя сейчас есть выбор - говорить о невротичности моих способов реагирования или - о том, на что я так невротично реагирую. То есть, о том, что происходит на форуме прямо сейчас. Ну, как тебе ловушечка? Упс. Все-все, больше не буду, умолкаю и ухожу (возможно, если сумею) на время. И, кстати, как правило, истинно работающие и управляющие системой процессы происходят неявно, и уж не подумай, что я на Улечку намекаю. Наоборот, ищи где-то в других местах. Где - сам не знаю. Хотя, ты и искать не будешь, что, конечно, правильно. Пауза. Разберёмся потом. Бдым-с! Все ты знаешь, все чувствуешь. Просто нужна систематизация, а потом будет новый выхлоп. Невротизация тоже объяснима. А что ты хотел, сам такую работу себе выбрал. Я еще попишу немного попозже. -------------------- Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.
Альберт Эйнштейн. |
Александр Вакуров Трусость (страх) и ПРОЩЕНИЕ 6.12.2009, 13:13
Александр Вакуров Про отношения трусости и страха не согласен, либо ... 6.12.2009, 13:18
utter а вот отношения [color=#000099][b]страха и [color... 6.12.2009, 14:00
Александр Вакуров
[quote name='Александр Вакуров' post='27747' date... 6.12.2009, 14:15
Александр Вакуров
[quote name='Александр Вакуров' post='27747' dat... 6.12.2009, 14:17

Светлана Ленько
Просто ВОТ ТАК эта мысль никогда ко мне ещё не п... 7.12.2009, 10:16

Голый король
Просто ВОТ ТАК эта мысль никогда ко мне ещё не ... 7.12.2009, 14:38
utter
ГК утверждает (и мне это нравится!) обратное... 6.12.2009, 16:22
Голый король Спасибо, Хозяин, за столь высокую оценку моих слов... 6.12.2009, 16:39
Светлана Ленько
Спасибо, Хозяин, за столь высокую оценку моих сло... 7.12.2009, 10:28

utter
Да, точно, смелый - это не тот, кому не ведом ст... 7.12.2009, 16:10

Ульяна
Ошо описал методику избавления от страха.... нужн... 7.12.2009, 17:33

utter
Ошо описал методику избавления от страха.... нуж... 7.12.2009, 17:40

Ульяна
Но все начинается с осознания и формирования наме... 7.12.2009, 17:45


utter
Это только у меня, что ли, всё начинается с капр... 7.12.2009, 18:10

utkin
Но все начинается с осознания и формирования наме... 7.12.2009, 19:16

utter
Можно избавиться еще от ощущения нюха и слуха.
... 7.12.2009, 19:29


utkin
Можно избавиться еще от ощущения нюха и слуха.
... 8.12.2009, 6:57



utter
Страх важнее.
Без нюха и слуха можно жить.
А без... 8.12.2009, 11:18


Голый король
Можно избавиться еще от ощущения нюха и слуха.
... 8.12.2009, 12:34


Ульяна
Это от того равнозначность, что страх за скобки т... 8.12.2009, 12:41


Голый король
Это от того равнозначность, что страх за скобки ... 8.12.2009, 13:40


Ульяна
Страх - эмоция. Малодушие, мужество - моральные к... 8.12.2009, 13:53


Голый король
И спасибо за слово "малодушие". Оно не ... 8.12.2009, 19:19


Ульяна
А на здоровье, Принцесса! Главное - принцип р... 8.12.2009, 19:32

White
Но все начинается с осознания и формирования нам... 7.12.2009, 22:12
utkin
Страх, поживший в мужественном сердце - это уже ... 7.12.2009, 11:07

Светлана Ленько
Страх, поживший в мужественном сердце - это уже... 7.12.2009, 14:56
Светлана Ленько
Страх, поживший в мужественном сердце
Как ... 8.12.2009, 6:03
utkin
Страх, поживший в мужественном сердце
Как... 8.12.2009, 6:59

Александр Вакуров
Мужественное сердце, это внутренний орган, с прео... 8.12.2009, 10:28

Александр Вакуров
[quote name='utkin' post='27831' date='8.12.2009,... 8.12.2009, 10:34

utkin
Мужественное сердце, это внутренний орган, с пре... 8.12.2009, 12:03
Голый король
[quote name='Голый король' post='27755' date='6.1... 8.12.2009, 12:27
Голый король utter, спасибо за проницательность.
Ребята. Я собо... 6.12.2009, 16:42
utter
utter, спасибо за проницательность.
Да ну....)... 6.12.2009, 16:56
Александр Вакуров Не обижайся, шутю я. 8.12.2009, 11:13
utkin Избыточное - да.
Мешает.
Как собственно, и избыточ... 8.12.2009, 12:00
utkin Кстати, после переживания страха острее становятся... 8.12.2009, 12:07
Александр Вакуров
Что лишний раз подтверждает мою теорию о том, что... 8.12.2009, 12:11
Александр Вакуров
Большинство, конечно, из ракушек и скорлупок любо... 8.12.2009, 12:12
utkin
Большинство, конечно, из ракушек и скорлупок любо... 8.12.2009, 12:14
Ульяна
Да не факт совсем.
Капризных воспитывать любовью ... 8.12.2009, 12:15
utkin
Да не факт совсем.
Капризных воспитывать любовью... 8.12.2009, 12:19
Ульяна
Гм.. А что тогда любовь и забота?
Тот же страх,... 8.12.2009, 12:24
utkin
[quote name='utkin' post='27869' date='8.12.2009,... 8.12.2009, 12:27
Ульяна
[quote name='utkin' post='27869' date='8.12.2009... 8.12.2009, 12:32
Александр Вакуров Продолжая тему сердец с яйцами:
http://i078.radik... 8.12.2009, 12:26
Александр Вакуров
Продолжая тему сердец с яйцами:
[img]http://i078... 8.12.2009, 12:31
Ульяна
Продолжая тему сердец с яйцами:
Сейчас для меня... 8.12.2009, 12:36
Александр Вакуров
Продолжая тему сердец с яйцами:
Сейчас для мен... 8.12.2009, 12:43

Александр Вакуров
Тут как раз вирусность, и подтверждением является... 8.12.2009, 12:49

Ульяна
[quote name='Ульяна' post='27879' date='8.12.2009... 8.12.2009, 12:51
utkin
Продолжая тему сердец с яйцами:
Сейчас для мен... 8.12.2009, 12:44
Ульяна
[quote name='Ульяна' post='27879' date='8.12.2009... 8.12.2009, 12:53
utkin После войны женщины были явно крепче.
Моя маленька... 8.12.2009, 12:35
Александр Вакуров Ну да... Разрешить себе бояться ... требует мужест... 8.12.2009, 13:01
Александр Вакуров
Ну да... Разрешить себе бояться ... требует мужес... 8.12.2009, 13:03
utkin
Ну да... Разрешить себе бояться ... требует мужес... 8.12.2009, 13:08

Александр Вакуров
[quote name='Александр Вакуров' post='27892' date... 8.12.2009, 13:12

utkin
[quote name='Александр Вакуров' post='27892' dat... 8.12.2009, 13:25
Ульяна
Ну да... Разрешить себе бояться ... требует мужес... 8.12.2009, 13:13
Александр Вакуров В любом случае для меня критерий истинности здесь ... 8.12.2009, 13:04
utkin
Вернее - критерий уместности - наличие расслабле... 8.12.2009, 13:12

Александр Вакуров
[quote name='Александр Вакуров' post='27904' date... 8.12.2009, 14:21


utkin
[quote name='Александр Вакуров' post='27904' dat... 8.12.2009, 15:00


Александр Вакуров
Запутался в цитатниках.
Неможабыть!
Я зап... 8.12.2009, 15:04



Александр Вакуров
[quote name='Александр Вакуров' post='27926' date... 8.12.2009, 15:37



Ульяна
То, что Ульяна так ещё раз сделала - действуя ТА... 8.12.2009, 17:21



Александр Вакуров
То, что Ульяна так ещё раз сделала - действуя Т... 8.12.2009, 17:47



Ульяна
Понял, принял и расслабляюсь.
Спасибо, Саш. Ещё... 8.12.2009, 18:51



Александр Вакуров
И если без кокетства, то что страх, что трусость,... 8.12.2009, 19:04


utkin
Поехали дальше: Здесь и сейчас я кормлю кого ниб... 8.12.2009, 15:07


Александр Вакуров
Тогда даю себе установку: Я НИКОГО, ЗДЕСЬ И СЕЙЧА... 8.12.2009, 15:12

Ульяна
Не по деццки и не по женски бить умеет, даже не з... 8.12.2009, 15:18
Ульяна
А у меня ощущение, что ты боишься расслабиться, о... 8.12.2009, 13:18
Александр Вакуров Кстати, бывает, от страха тошнит, и обделываются л... 8.12.2009, 14:39
utkin
Кстати, бывает, от страха тошнит, и обделываются ... 8.12.2009, 14:54
Александр Вакуров Всё, я ушёл от греха подальше. А то маховик раскру... 8.12.2009, 15:13
utkin Не копируется, защитил. :)))
Олег Матвеев насчет ч... 8.12.2009, 15:19
utkin Я просто показываю того, чего бы хотелось бы.
Не, ... 8.12.2009, 16:11
Александр Вакуров
Я просто показываю того, чего бы хотелось бы.
Не,... 8.12.2009, 16:28
Александр Вакуров Конечно разберёмся. Было бы желание. В смысле - бы... 8.12.2009, 16:29![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 2.5.2026, 21:21 |