Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Ранговое поведение, доминирование и наказание за ошибку в примитивных группах - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Ранговое поведение, доминирование и наказание за ошибку в примитивных группах
Александр Вакуров
сообщение 10.12.2009, 5:08
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Ранговое поведение, доминирование и наказание за ошибку в примитивных группах

Вчера в Гамбурге (Германия) произошла трагедия. Тигры напали на дрессировщика во время выступления.

При входе на арену дрессировщик оступился. И тигры сразу напали на него.

Всё правильно. Тигров не за что наказывать. Дрессировщик для них - главарь стаи. Ошибшийся и оступившийся лидер - уже не лидер.

Как сказано в репортаже - тиры лишь поиграли с дрессировшиком.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр Вакуров
сообщение 10.12.2009, 5:11
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Всё как у людей. Два типа групп. Примитивные и социальные. В одних за ошибку ты будешь наказан. Там не умеют прощать. Ты можешь ВРАЗ лишиться прежнего статуса, отношения и отношений. Там легко воздвигают на пьедестал и легко же низвергают с него.


Есть другой тип групп и сообществ. Где можно ошибаться. Дай бог, что мой форум и таков и наше сообщество таково.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 10.12.2009, 5:13
Сообщение #3


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Александр Вакуров @ 10.12.2009, 8:11) *

Где можно ошибаться.

И ТЕБЕ ЗА ЭТУ ОШИБКУ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ!!!!!

Это для большинства сообществ просто фантастика.

Напряжение постоянное - ибо одна ошибка и ты в омегах и в отверженных.

В большинстве фирм именно такие отношения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульяна
сообщение 10.12.2009, 9:27
Сообщение #4


Гость









Цитата(Александр Вакуров @ 10.12.2009, 5:13) *

Цитата(Александр Вакуров @ 10.12.2009, 8:11) *

Где можно ошибаться.

И ТЕБЕ ЗА ЭТУ ОШИБКУ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ!!!!!


Сейчас во мне две реакции поссорятся =)

Одна радуется, и очень хочет надеяться, что такое вообще возможно - чтобы ничего не было за ошибку.
Вторая ощутимо сердится, на предположение, что инстинкт, как сущность хищника - ошибка.

Лишь бы не подрались, потому что мне верными кажутся обе.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 10.12.2009, 15:24
Сообщение #5


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Ульяна @ 10.12.2009, 12:27) *

Цитата(Александр Вакуров @ 10.12.2009, 5:13) *

Цитата(Александр Вакуров @ 10.12.2009, 8:11) *

Где можно ошибаться.

И ТЕБЕ ЗА ЭТУ ОШИБКУ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ!!!!!


Сейчас во мне две реакции поссорятся =)

Одна радуется, и очень хочет надеяться, что такое вообще возможно - чтобы ничего не было за ошибку.
Вторая ощутимо сердится, на предположение, что инстинкт, как сущность хищника - ошибка.

Лишь бы не подрались, потому что мне верными кажутся обе.

Улечка, инстинкт это инстинкт.

Это важный вопрос - из чего ты состоишь на уровне инстинктов. Чужой ошибке радуешься или сочувствуешь. Какие законы управляют тобой на автоматическом уровне. В каком мире живешь. Рядом хищники, враги и жертвы? Или жертва ты? Или кто же с тобою рядом?

Ты чужой ошибкой воспользуешься или простишь его, даже если он причинил этим ущерб?

По моему, это вопросы, проводящие границу между человеком и животным.

Другой вопрос, что прощать за одно и то же более двух раз - это граница между человеком и:
а) жертвой
б) святым
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мария
сообщение 11.12.2009, 7:48
Сообщение #6


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Регистрация: 18.2.2009
Из: Мариуполь, Украина
Пользователь №: 13 019



Цитата(Александр Вакуров @ 10.12.2009, 15:24) *

Другой вопрос, что прощать за одно и то же более двух раз - это граница между человеком и:
а) жертвой
б) святым


я прощаю ВСЕГДА.
Поплачу от боли и прощу.
И я - не жертва.
Потому, что я, когда плачу, я начинаю видеть, ПОЧЕМУ человек так поступает.
И прощаю.
Сказать о святости с точностью - не могу.
Еще не до конца поняла это слово.
Вот еще что забыла:
Есть люди, которые защищаясь делают больно. Защищаются, как моя дочь, которую я лупила один раз маленькую за то, что она сына толкнула сильно... и я испугалась, что он убьется. Лупила и приговаривала, чтоб на всю жизнь запомнила, что она может человека нечаянно убить, потому как сила в ней реально богатырская даже в маленькой была.
Теперь она боится даже просто, когда хлопок резкий или человек руку резко поднимает. И закрывается руками, а лицо у неё становится сдуревшее, дурдомовское... Я потерялась, как вылечить её. Или одна в ней крайность будет или другая. Характер черно-белый и раскрашивает она его красками в реальной жизни. Великолепно рисует.
В остальном - нормальная девочка абсолютно.
Вот с тех пор и вижу некоторых людей, которые больно делают мне или кому-то, с таким полусумашедшим синдромом самозащиты. Когда человек не осознает, а просто защищается.
Тогда я просто жду момента успокоения благословенного и радости. В это время можно повторить своё предложение о помощи или то, от чего человек так яростно пытался защититься, приняв это за какой-то враждебный мираж.
Это срабатывает позитивно всегда. В ста процентах.
ВАЖНО ВЫБРАТЬ ДРУГОЕ ВРЕМЯ.

Есть люди, которые делают больно намерено.
Причин очень много, нет смысла перечислять. Важно то, что для них это - жизненно важно. И тогда, в своих слезах я делюсь с ними кровью. Так уж вышло... и ничего не поделаешь. Их родили такими и им выбирать какими быть. Думаете зря сняли фильм "Сумерки" про добропорядочных вампиров? Нет. Человек в состоянии взять из информационного поля только то, что там уже есть...
Я ухожу после первого донорства. Делюсь кровью и ухожу. Или, если нельзя уйти то признаюсь в Любви с сочувствием радостным (для лунных вампиров-пьеро) или горестным (для солнечных агрессивных вампиров). Тогда они и сами такого донора не хотят. Кровь становится невкусная без страха жертвы.
ВАЖНО ОСТАВАТЬСЯ ЛЮБЯЩИМ.

Мне неинтересны игры.
Потому что я вижу и котов и мышей как-бы со стороны.
И всё время повторяю Леопольдовское: "Ребята, давайте жить дружно!" Хотя бы ради пяти процентов тех, кто останавливается в прыжке нападения-убегания и действительно начинает жить дружно. Остальные всё равно это выбегают когда-нибудь.

Саша, там в теме про компетентность я на милисекунды узрела Гордыню. Потом головой повертела - мираж. Придерживаясь теории зеркала скажу: не морочь себе голову. Надуманно это. От того, что недохвал в детстве был, вероятно. Теперь гордишься собой и тут же шестеришь себя за это?
Фигня.
Любящий человек никогда тебя Гордыней не упрекнет. Потому как в себе этого не носит. А искренне будет рад за твои успехи, ум, скорость развития. И будет тебе это говорить.
Горделив по-настоящему тот, кто не умеет радоваться за другого человека.
ВАЖНО ОСТАВАТЬСЯ ИСКРЕННИМ.

Если оффтоп - простите меня.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   Ранговое поведение, доминирование и наказание за ошибку в примитивных группах   10.12.2009, 5:08
Александр Вакуров   Всё как у людей. Два типа групп. Примитивные и соц...   10.12.2009, 5:11
Александр Вакуров   Где можно ошибаться. И ТЕБЕ ЗА ЭТУ ОШИБКУ НИЧЕ...   10.12.2009, 5:13
Ульяна   Где можно ошибаться. И ТЕБЕ ЗА ЭТУ ОШИБКУ НИЧ...   10.12.2009, 9:27
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='27971' date...   10.12.2009, 15:24
Ульяна   Пфф... А если на это: В каком мире живешь. Рядом...   10.12.2009, 16:01
Александр Вакуров   Если это ты меня спрашивал, нет, не спрашивал. ...   10.12.2009, 23:53
Мария   Другой вопрос, что прощать за одно и то же более ...   11.12.2009, 7:46
Мария   Другой вопрос, что прощать за одно и то же более ...   11.12.2009, 7:46
Мария   Другой вопрос, что прощать за одно и то же более ...   11.12.2009, 7:48
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='27971' date...   11.12.2009, 2:09
Ульяна   Уль, у меня ощущение, что для тебя это игра, дейс...   11.12.2009, 7:37
Ульяна   Уль, у меня ощущение, что для тебя это игра, дейс...   11.12.2009, 9:54
Blaze   [quote name='Александр Вакуров' post='27971' dat...   11.12.2009, 10:56
Ульяна   И ТЕБЕ ЗА ЭТУ ОШИБКУ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ!!...   11.12.2009, 12:36
Ульяна   Уль, у меня ощущение, что для тебя это игра, дейс...   12.12.2009, 8:20
Ульяна   И ещё, Саш, я очень плохо знакома с теорией ДБ (и ...   12.12.2009, 11:55
Светлана Ленько   Есть другой тип групп и сообществ. Где можно оши...   10.12.2009, 13:43
Александр Вакуров   Есть другой тип групп и сообществ. Где можно ош...   10.12.2009, 15:35
utter   Есть другой тип групп и сообществ. Где можно ош...   10.12.2009, 16:17
Александр Вакуров   Среди хороших друзей есть как правило, роли распис...   10.12.2009, 5:15
Ульяна   Угу.. главное не давать это читать тиграм. Особе...   10.12.2009, 9:14
Александр Вакуров   Для Светы. То есть, первая мысль о том, что хрупко...   10.12.2009, 15:38
utter   Для Светы. То есть, первая мысль о том, что хрупк...   10.12.2009, 17:17
Светлана Ленько   Для Светы. То есть, первая мысль о том, что хрупк...   10.12.2009, 20:51
Светлана Ленько   Для Светы. То есть, первая мысль о том, что хрупк...   11.12.2009, 8:58
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='27988' date...   14.12.2009, 22:32
Светлана Ленько   Я писал уже о хрупкости в отношениях Прости, С...   15.12.2009, 17:21
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='28181' date...   15.12.2009, 23:43
Александр Вакуров   Для Светы. Вторая мысль. Ты пишешь, что законы о...   10.12.2009, 15:49
Светлана Ленько   Для Светы. Вторая мысль. Ты пишешь, что законы ...   11.12.2009, 10:02
Александр Вакуров   Лидер боится наказания так же, как и остальные и д...   10.12.2009, 15:54
Александр Вакуров   Уля, мне стало интересно. Ты сейчас в этой теме чт...   10.12.2009, 23:45
Александр Вакуров   С другой стороны, я понимаю, что ты реагируешь на ...   11.12.2009, 0:00
Александр Вакуров   Щас проверил по себе, что происходит, если я оказы...   11.12.2009, 0:03
Александр Вакуров   Я очень боюсь сам какую-то гадость прямо сейчас де...   11.12.2009, 2:17
Ульяна   Саш, я в этой теме не играю. Вообще. Насколько я в...   11.12.2009, 4:14
utter   Вот не могу понять....не могу.... Зачем нужно зде...   11.12.2009, 11:30
Ульяна   Неужели не очевидно, что чем больше личностного, ...   11.12.2009, 18:59
utter   Истина в том, игемон, что у тебя ужасно болит го...   13.12.2009, 9:15
Александр Вакуров   Спасибо за участие, ребята и девчата. Паузу я всё ...   11.12.2009, 17:30
Ульяна   По большому счёту offtop, поскольку ранговость тут...   14.12.2009, 15:11
Александр Вакуров   По большому счёту offtop, поскольку ранговость ту...   14.12.2009, 16:39
Ульяна   По большому счёту offtop, поскольку ранговость т...   15.12.2009, 13:28
Александр Вакуров   Надеюсь, что только в этой теме закончила. :) У ...   15.12.2009, 15:37
Ульяна   Надеюсь, что только в этой теме закончила. :) У...   15.12.2009, 19:07


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 14:40