Объективность: О возможности объективных вещей Опции

[Александр Вакуров]

Объективность: О возможности объективных вещей

Вопрос важный в этом процессе: КАК описывать...вот, и опять двадцать пять: возможно ли объективное описание како-го либо мира из субъективного сознания?...впрочем об этом уже много сказано....
Знаешь, мне всегда интерсно узнавать чье-то восприятие знакомого мне мира, когда к этому описанию еще прилагается и знание мира описывающего(хоть в общих чертах)... ( ситуация с тобой, например)

Действительно, возможны ли объективные описания, из субъективного сознания?

Тема непростая, с кучей ловушек. Я её разрабатываю со времени открытия для себя темы "Системы Опознавания", а интенсификация разработки произошла после моего знакомства с работами Грегори Бейтсона.

[Мария]

"Полностью объективное восприятие невозможно.
Возможно лишь приближение к нему по мере уменьшения иллюзий.
Уменьшение же иллюзий возможно по мере уменьшения личной заинтересованности в "состоянии объективных вещей", т. е. уменьшении влияния Эго.
Поэтому и невозможно объективное описание из субъективного сознания.
В принципе.
Поскольку, отсутствует инструмент описания."

и

"Я попытался показать каким образом можно добиться более объективного вИдения
Путь один... уменьшение влияния Эго."

и

"Фактически, мы говорим не об "объективной" объективности, а о конвенциональной объективности. И признак такой объективности - ВСЕ согласны с её положениями. Или - когда ЛЮБОЙ или КАЖДЫЙ пользуется её положениями и инструментариями, ему удаётся получить результаты, которые не противоречат результатам исследования, оценки, наблюдения, измерения других людей, пользующихся той же системой "объективной" оценки."

РАВНО


"- Ему снится сон! - сказал Траляля. - И как по-твоему, кто ему снится?
- Не знаю, - ответила Алиса. - Этого никто сказать не может.
- Ему снишься - ты! - закричал Траляля и радостно захлопал в ладоши. -
Если б он не видел тебя во сне, где бы, интересно, ты была?
- Там, где я и есть, конечно, - сказала Алиса.
- А вот и ошибаешься! - возразил с презрением Траляля. - Тебя бы тогда
вообще нигде не было! Ты просто снишься ему во сне.
- Если этот вот Король вдруг проснется, - подтвердил Труляля, - ты
сразу же - фьють! - потухнешь, как свеча!
- Ну, нет, - вознегодовала Алиса. - И вовсе я не потухну! К тому же
если я только - сон, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?
- То же самое, - сказал Труляля.
- Самое, самое, - подтвердил Траляля.
Он так громко прокричал эти слова, что Алиса испугалась.
- Ш-ш-ш, - прошептала она. - Не кричите, а то вы его разбудите!.................................."

ИМХО СО СТОРОНЫ:

они смогли УБЕДИТЬ ЕЁ в своей СУБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ и РЕАЛЬНОСТЬ стала ОБЪЕКТИВНОЙ для них (троих)?

P.S. (Ответ нужен не для меня, я - в стороне).