Объективность: О возможности объективных вещей Опции

[Александр Вакуров]

Объективность: О возможности объективных вещей

Вопрос важный в этом процессе: КАК описывать...вот, и опять двадцать пять: возможно ли объективное описание како-го либо мира из субъективного сознания?...впрочем об этом уже много сказано....
Знаешь, мне всегда интерсно узнавать чье-то восприятие знакомого мне мира, когда к этому описанию еще прилагается и знание мира описывающего(хоть в общих чертах)... ( ситуация с тобой, например)

Действительно, возможны ли объективные описания, из субъективного сознания?

Тема непростая, с кучей ловушек. Я её разрабатываю со времени открытия для себя темы "Системы Опознавания", а интенсификация разработки произошла после моего знакомства с работами Грегори Бейтсона.

[Мария]

ИМХО со стороны:

вИдящие люди-майя очень одиноки.
даже, когда стоят рядом.
даже, когда у них минимизировано восприятие иллюзий.
потому что у них происходит минимизация РАЗЛИЧНЫХ иллюзий, а не одних и тех же.
поэтому они могут и не видеть друг друга.
даже, когда стоят рядом.

[utter]

ИМХО со стороны:

вИдящие люди-майя очень одиноки.
даже, когда стоят рядом.
даже, когда у них минимизировано восприятие иллюзий.
потому что у них происходит минимизация РАЗЛИЧНЫХ иллюзий, а не одних и тех же.
поэтому они могут и не видеть друг друга.
даже, когда стоят рядом.

Одиноки?
Едва ли...
Нельзя быть одиноким, если в тебе весь мир...
Там совершенно иные критерии..
По высказыванию Гюрджиева, человек просветленный так же отличается от обычного, как обычный от животного...
Впрочем, нас всех это не слишком касается...)

Нет, минимизация не различных иллюзий, а именно связанных с проявлением Эго, от влияния же майи не свободен НИКТО, ибо это иллюзия, сродни центростремительной силе, держит мир в локализованном состоянии.
Хотя, это уже выходит за пределы заявленной темы... но уж очень интересно...))))

[Мария]

Одиноки?
Едва ли...
Нельзя быть одиноким, если в тебе весь мир...

Вот видишь, насколько ментально разные понятия одного и того же слова.
Мы - два вИдящих. Но по разному иллюзированные.
"Одиноки" для меня не понятие переживания. А совершенно физическое понятие.
Именно то, о котором ты сказал. Один ,то есть - един.
Он во всем и всё в нём.
поэтому даже стоящего рядом видящего он воспринимает, как себя.
Хотя и степень иллюзированости у двух вИдящих может быть разная.
Понятие зеркальности у видящих очень хорошо развито по той же причине.
Банальное: "если, что-то извне цепляет, ищи эту иллюзию в себе" - знает любой видящий.
Вот я и нашла то, что ты во мне (себе) увидел.
Иллюзию моего (своего) одиночества

Сообщение отредактировал Мария - 16.12.2009, 17:05

[utter]

Он во всем и всё в нём.
поэтому даже стоящего рядом видящего он воспринимает, как себя.

Во многом согласен.
Кроме этого.
Он не может воспринимать другого как себя, потому что себя уже нет, Эго отошло в прошлое
Вспомни Ошо, он пуст... и каждый видит в нем себя...

[Мария]

Во многом согласен.
Кроме этого.
Он не может воспринимать другого как себя, потому что себя уже нет, Эго отошло в прошлое
Вспомни Ошо, он пуст... и каждый видит в нем себя...

Слава, в твоих словах есть противоречие.
ЭГО нет только у Бога.
То есть он вмещает нас всех, поэтому он не может иметь ЭГО по определению.
Каждый из нас является его проявлением, индивидуализацией в этом мире, поэтому мы не можем не иметь ЭГО, как наш признак отличия друг от друга в этом мире.
Через нас ОН есть всегда. Так как Бог это Любовь, а Любовь это энергия непрерывного возрождения.
Через нас идет непрерывный цикл очищения этой энергии.
Ведь люди проСВЕТленные - это образцы чистой энергии любви. Образцы СВЕТА.
В любой религии мира или вне любой религии.
Многим далеко до проСВЕТленных людей, Слава. А людям, которые думают, что они проСВЕТленные - еще дальше до просветленных реально, чем многим другим. По-настоящему просветленные люди даже не знают про это, уверяю тебя:) Потому что они уже вИдят себя в Боге и ничто другое уже не имеет никакого значения для них, не имеет никакой степени важности, а следовательно и не называется для них никак и ничем:)
Ты про это писал, правда же?





Сообщение отредактировал Мария - 16.12.2009, 18:53

[utter]

Во многом согласен.
Кроме этого.
Он не может воспринимать другого как себя, потому что себя уже нет, Эго отошло в прошлое
Вспомни Ошо, он пуст... и каждый видит в нем себя...

Слава, в твоих словах есть противоречие.
ЭГО нет только у Бога.
То есть он вмещает нас всех, поэтому он не может иметь ЭГО по определению.
Каждый из нас является его проявлением, индивидуализацией в этом мире, поэтому мы не можем не иметь ЭГО, как наш признак отличия друг от друга в этом мире.
Через нас ОН есть всегда. Так как Бог это Любовь, а Любовь это энергия непрерывного возрождения.
Через нас идет непрерывный цикл очищения этой энергии.
Ведь люди проСВЕТленные - это образцы чистой энергии любви. Образцы СВЕТА.
В любой религии мира или вне любой религии.
Многим далеко до проСВЕТленных людей, Слава. А людям, которые думают, что они проСВЕТленные - еще дальше до просветленных реально, чем многим другим. По-настоящему просветленные люди даже не знают про это, уверяю тебя:) Потому что они уже вИдят себя в Боге и ничто другое уже не имеет никакого значения для них, не имеет никакой степени важности, а следовательно и не называется для них никак и ничем:)
Ты про это писал, правда же?

Не совсем Мария....
Но какое это имеет значение?...
Если тебе твое понимание помогает двигаться к свету, то значит оно субъективно верное...
И это главное ...
Удачи тебе...)))