Объективность: О возможности объективных вещей Опции

[Александр Вакуров]

Объективность: О возможности объективных вещей

Вопрос важный в этом процессе: КАК описывать...вот, и опять двадцать пять: возможно ли объективное описание како-го либо мира из субъективного сознания?...впрочем об этом уже много сказано....
Знаешь, мне всегда интерсно узнавать чье-то восприятие знакомого мне мира, когда к этому описанию еще прилагается и знание мира описывающего(хоть в общих чертах)... ( ситуация с тобой, например)

Действительно, возможны ли объективные описания, из субъективного сознания?

Тема непростая, с кучей ловушек. Я её разрабатываю со времени открытия для себя темы "Системы Опознавания", а интенсификация разработки произошла после моего знакомства с работами Грегори Бейтсона.

[Мария]

ИМХО со стороны:

вИдящие люди-майя очень одиноки.
даже, когда стоят рядом.
даже, когда у них минимизировано восприятие иллюзий.
потому что у них происходит минимизация РАЗЛИЧНЫХ иллюзий, а не одних и тех же.
поэтому они могут и не видеть друг друга.
даже, когда стоят рядом.

[utter]

ИМХО со стороны:

вИдящие люди-майя очень одиноки.
даже, когда стоят рядом.
даже, когда у них минимизировано восприятие иллюзий.
потому что у них происходит минимизация РАЗЛИЧНЫХ иллюзий, а не одних и тех же.
поэтому они могут и не видеть друг друга.
даже, когда стоят рядом.

Одиноки?
Едва ли...
Нельзя быть одиноким, если в тебе весь мир...
Там совершенно иные критерии..
По высказыванию Гюрджиева, человек просветленный так же отличается от обычного, как обычный от животного...
Впрочем, нас всех это не слишком касается...)

Нет, минимизация не различных иллюзий, а именно связанных с проявлением Эго, от влияния же майи не свободен НИКТО, ибо это иллюзия, сродни центростремительной силе, держит мир в локализованном состоянии.
Хотя, это уже выходит за пределы заявленной темы... но уж очень интересно...))))

[Ульяна]

ИМХО со стороны:

вИдящие люди-майя очень одиноки.
даже, когда стоят рядом.
даже, когда у них минимизировано восприятие иллюзий.
потому что у них происходит минимизация РАЗЛИЧНЫХ иллюзий, а не одних и тех же.
поэтому они могут и не видеть друг друга.
даже, когда стоят рядом.

Одиноки?
Едва ли...
Нельзя быть одиноким, если в тебе весь мир...
Там совершенно иные критерии..
По высказыванию Гюрджиева, человек просветленный так же отличается от обычного, как обычный от животного...
Впрочем, нас всех это не слишком касается...)

Нет, минимизация не различных иллюзий, а именно связанных с проявлением Эго, от влияния же майи не свободен НИКТО, ибо это иллюзия, сродни центростремительной силе, держит мир в локализованном состоянии.
Хотя, это уже выходит за пределы заявленной темы... но уж очень интересно...))))

Ох.. Я наверное, выйду из темы. Мне не по силам.

[utter]

Ох.. Я наверное, выйду из темы. Мне не по силам.

Как знать....
Кому что по силам...)))

[Ульяна]

Ох.. Я наверное, выйду из темы. Мне не по силам.

Как знать....
Кому что по силам...)))

Как знать?
С любовью и верой в идущего, если отмеряете ему их Вы.
Предполагать с учётом своих возможных ошибок, если распределение сил вне вашей компетенции.

[utter]

Ох.. Я наверное, выйду из темы. Мне не по силам.

Как знать....
Кому что по силам...)))

Как знать?
С любовью и верой в идущего, если отмеряете ему их Вы.
Предполагать с учётом своих возможных ошибок, если распределение сил вне вашей компетенции.

Ну и иттерпретация!!!....моих слов....
Вы меня пугаете...
Таки мне лучше помолчать....

[Ульяна]

Ну и иттерпретация!!!....моих слов....
Вы меня пугаете...
Таки мне лучше помолчать....

А Вы первый начали.. пугать. И, кстати, ко мне можно на "ты", я буду рада =)

И молчать не лучше. Как же без Вас искать объективность? =))

И про интерпретации.. Ну, во-первых, это было хулиганство =)

А во-вторых, я так проверяю идеи или формулировки на.. если не объективность, то хотя бы универсальность.
Если при разных прочтениях они сохраняют стройность и актуальность, даже когда вместе с прочтением меняется смысл, значит есть шанс, что они более-менее универсальны. Если идея сохраняет жизнеспособность вне контекста, в котором она впервые проявилась, и гармонично ложится на иные контексты, значит она более-менее объективна.. And vice versa

Это не так высоко, как абсолют и Бог. Это очень простая, житейская, прикладная проверка на "условную объективность" идей, слов, линий, etc

Экстраполяция на более высокие уровни, при необходимости, делает проверку более глубокой..

[Ульяна]

Экстраполяция на более высокие уровни, при необходимости, делает проверку более глубокой..

.. но это уже аккуратная, бережная прорисовка.

Для "универсальных" (я не возьмусь называть их объективными) идей характерна обратная сила - они читаются в двух направлениях. Ещё одной отличительной особенностью таких идей-наблюдений становится то, что они очень по-разному, но довольно комфортно воспринимаются совершенно разными людьми.

Для самого подхода так же характерна обратная сила - через какое-то время и какое-то число различных прочтений "универсальная идея" (а я бы сказала "жизнь") начинает находиться во всем и во всех.

Как-то так.

Я очень люблю этот подход за то, что он очень простой и не требует от человека ничего вообще - только он сам и немного внимания к миру. И потому изначально предполагает равные условия для всех, поскольку все уже есть... И ни просветлённых, ни затенённых, ни животных, ни зависимости от знаменитых учений и фамилий =)

Сообщение отредактировал Ульяна - 16.12.2009, 19:59