Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Осуждение осуждающего осуждающего ....... - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Осуждение осуждающего осуждающего .......
Рейтинг  5
Андрей Осипов
сообщение 16.1.2010, 11:30
Сообщение #1


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(Мария @ 15.1.2010, 16:07) *
Цитата(Александр Вакуров @ 15.1.2010, 12:33) *
Но девчонки, в ваших текстах зрю я ещё и осуждение. smile.gif tongue.gif
От страха?
В наших текстах, Саша, есть только осуждение осуждения матери, присутствующего в текстах здесь.
про "только осуждение осуждения"..
У меня была поговорка -
- Осуждение осуждающего осуждающего осуждающего осуждающего осуждающего осуждающего...
.
Как выбраться из этого замкнутого круга?
Как выбраться из этого ЗАМКНУТОГО НА СЕБЯ мира/пространства/уровня ??
С "победой"? невозможно..
С "правотой"?- тоже не получиться..
С "уверенностью в себе"? - нет.

Ни сильный, ни правильный, ни уверенный в себе, ни умный - не сможет уйти из этого порочного круга.
Тогда как?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Мария
сообщение 30.1.2010, 14:41
Сообщение #2


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Регистрация: 18.2.2009
Из: Мариуполь, Украина
Пользователь №: 13 019



ИМХО

Бред:)

Когда рядом кто-то кого-то осуждает, то нужно просто мягко попросить не осуждать. И всё.
Это, как правило, срабатывает так же, как, если бы у ребенка бережно и осторожно забрали колюще-режущий предмет из рук , посмотрели укоризненно и сказали "аяяяй, нельзя это трогать, больно будет".
Обычно собеседник сразу же соглашается, что у каждого из людей есть масса причин быть "плохими", и "у нас тоже они есть", поэтому "не стОит никого осуждать".
А, если всё же не соглашается, то можно привести несколько корректных примеров, потому что некоторым людям всё-таки важнее практический смысл, а не размытая теория.
Обычно и это срабатывает.
Вообще, всё, что знаешь сам - необходимо рассказывать другим. Тогда инфа будет свободно течь, а не образовывать застойные канализационные явления, которые могут запросто начать "бродить" (забродят) от того, что всячески подогреваются субъективами и обдумываниями-передумываниями.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 30.1.2010, 21:20
Сообщение #3


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Мария @ 30.1.2010, 17:41) *

Когда рядом кто-то кого-то осуждает, то нужно просто мягко попросить не осуждать. И всё.

Машенька, ты удивительно устроена.

Первое. Ты возможно, не знаешь, но для большинства людей как раз это-то - попросить не осуждать - и невозможно. Осуждение блокирует ресурсы человека.

Второе. Для большинства людей не то что сложно попросить не осуждать. Большинству людей НЕВОЗМОЖНО просто осознать, что их осуждают. Они могут осознавать свой гнев, дискомфорт, страх, обиду, раздражение, растерянность, вину - но не факт, что их осуждают.

Третье. Большинство людей когда осознают, что их осуждают - в ответ сами начинают осуждать.
И теперь представь, ты говоришь: "Не осуждай меня!" - осуждающе. И считаешь, что в ответ не возникнет та же осуждающая, ещё более осуждающая реакция? Возникнет, ещё как. Возникнет и начнётся порочный круг наращивания взаимного осуждения. Это классика. Ты счастливая, если это у тебя не так.

Четвертое, и чуть ли не самое главное. Опять удивляюсь твоей чистоте. Знаешь, если меня попросят не осуждать - это не гарантия, что я перестану осуждать. Даже я - человек, которым я периодически очень восхищаюсь его способностям принимать другого человека. biggrin.gif

Так что из того, что видится мне, и что доступно мне - всё намного серьёзнее для большинства людей, чем то, что умеешь ты.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мария
сообщение 31.1.2010, 9:36
Сообщение #4


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Регистрация: 18.2.2009
Из: Мариуполь, Украина
Пользователь №: 13 019



Цитата(Александр Вакуров @ 30.1.2010, 21:20) *

И теперь представь, ты говоришь: "Не осуждай меня!" - осуждающе. И считаешь, что в ответ не возникнет та же осуждающая, ещё более осуждающая реакция? Возникнет, ещё как. Возникнет и начнётся порочный круг наращивания взаимного осуждения. Это классика. Ты счастливая, если это у тебя не так.


Саша, я имела ввиду, когда в моем или твоём присутствии кто-то осуждает третье лицо. Вот тогда нужно применять тот метод, который я описала.
Если в моем присутствии осуждают меня - я улыбаюсь. И принимаю. И задаю вопросы человеку о себе. Например такие: "Да что ты? Действительно, наверное много людей думают так же? Хотелось бы в этом разобраться подробнее. Мог (ла) бы ты мне помочь? Как ты думаешь, почему обо мне складывается такое впечатление? Действительно, эти мои слова (действия) вызывают в других людях такую реакцию? Мог (ла) бы ты мне посоветовать, как можно вести себя так, чтобы избежать такой реакции, как у тебя так и других людей в будущем?"
И далее контрольные вопросы на пояснения человека: "Вот здесь, в этом месте разговора, я тебя правильно поняла? а что, если то, что ты предлагаешь другие люди воспримут так-то и так-то? Чтобы обдумать то, что ты сказал (ла) мне не хватает еще некоторых деталей, уточнений..."
И так далее.
Во-первых: любой человек любит находится в роли учителя при условии, если это не пустое злословие, а он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так думает.
Во-вторых: если человек просто злословит и отмахивается от твоих встречных настоятельных вопросов, то по крайней мере, в следующий раз у него отпадет охота осуждать тебя тебе, потому что он вспомнит этот "нудный" разбор полетов и поймет, что твоя кровь горькая для вампира, ибо ты не жертва.
В-третьих: Разобравшись с тем, кто хочет разобраться, нужно задавать "скрытые" вопросы о том, не происходило ли подобное в его (её) жизни и откуда он (она) так хорошо знает, как правильнее поступать в этом случае. Тем самым человек на подсознательном уровне понимает, что он (она) тоже не безгрешна и что именно сподвигло его (её) на такую негативную реакции в похожем для себя опыте.
Ну и в конце-концов это и называется "подставить вторую щеку". ИМХО разумеется.

Сообщение отредактировал Мария - 31.1.2010, 9:40
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Андрей Осипов   Осуждение осуждающего осуждающего .......   16.1.2010, 11:30
Александр Вакуров   Тема настолько важна, что не могу позволить ей быт...   16.1.2010, 13:01
Мария   [quote name='Александр Вакуров' post='29367' date...   16.1.2010, 13:11
Ульяна   Тогда как? Просто НЕ ОСУЖДАТЬ. никому, никог...   17.1.2010, 16:32
Александр Вакуров   Вот Ульяна уже начала отвечать на мой еще незаданн...   17.1.2010, 17:52
utkin   Что делать, если [i]осуждается? Что делать, если...   29.1.2010, 20:48
Надежда   Вот Ульяна уже начала отвечать на мой еще незадан...   31.1.2010, 14:30
Александр Вакуров   Я рада, когда я просто понимаю, что осуждаю, тогд...   31.1.2010, 21:03
Александр Вакуров   Хорошо сказал, в суть ведь. Часто люди осуждают ...   29.1.2010, 22:56
utkin   Люди из важного окружения .... А я вот этого не ...   30.1.2010, 21:22
Александр Вакуров   Люди из важного окружения .... А я вот этого не...   30.1.2010, 21:50
utkin   [quote name='utkin' post='29794' date='31.1.2010,...   30.1.2010, 22:48
Андрей Осипов   [quote name='Александр Вакуров' post='29783' date=...   31.1.2010, 8:50
utkin   [quote name='Александр Вакуров' post='29783' date...   31.1.2010, 22:20
Мария   ИМХО Бред:) Когда рядом кто-то кого-то осуждает,...   30.1.2010, 14:41
Андрей Осипов   Напоминаю, что тема не так проста, как кажется. И ...   30.1.2010, 17:48
utkin   Напоминаю, что тема не так проста, как кажется. И...   30.1.2010, 21:03
Александр Вакуров   Когда рядом кто-то кого-то осуждает, то нужно про...   30.1.2010, 21:20
Мария   И теперь представь, ты говоришь: "Не осуждай...   31.1.2010, 9:36
Мария   Первое. Ты возможно, не знаешь, но для большинств...   31.1.2010, 9:47
Мария   Знаешь, если меня попросят не осуждать - это не г...   31.1.2010, 9:51
Мария   сдается мне, что кое-кто отвлекает внимание народа...   30.1.2010, 18:51
Андрей Осипов   Линейный форум хорошо помогает учиться ответственн...   31.1.2010, 6:48
utkin   Как выбраться из этого замкнутого круга? Как в...   31.1.2010, 22:22
Голый король   [quote name='Андрей Осипов' post='29401' date='16...   2.2.2010, 16:05
Александр Вакуров   Вряд ли разум в этом подмога.   31.1.2010, 22:38
Андрей Осипов   [quote name='Андрей Осипов' post='29401' date='16....   1.2.2010, 9:44
utkin   [quote name='Андрей Осипов' post='29401' date='16...   1.2.2010, 20:48
Александр Вакуров   Совесть в этих вещах советчик и проводник чуточку ...   31.1.2010, 23:00
Александр Вакуров   Ты прав, Андрей. По своему. :D ;) :P :rolleyes...   1.2.2010, 11:46
utkin   :lol: :lol: :lol:   1.2.2010, 20:46
utkin   Косвенно, я тут в споре описывал то, что мне каже...   1.2.2010, 20:55
Андрей Осипов   Скорей его можно назвать незнанием. Но не вечным н...   4.2.2010, 7:33
utkin   Речь о суде или о суждении? Какая операция произво...   3.2.2010, 10:01
Андрей Осипов   Покак никак не изживу в себе какую то [b]спорствен...   3.2.2010, 11:08
Андрей Осипов   Дык... ПРИНЯТЬ. :rolleyes:Да, именно так.   3.2.2010, 11:30
Голый король   Речь о суде или о суждении? Речь - о замкнутом к...   3.2.2010, 20:59
Андрей Осипов   Вы спросите - а что делать с осуждением осуждающег...   4.2.2010, 8:48
Голый король   Вы спросите - а что делать с осуждением осуждающе...   4.2.2010, 19:27
utkin   Что принять, чтобы выйти? Что принимать тем, к...   4.2.2010, 22:08
Андрей Осипов   [quote name='Голый король' post='29875' date='2.2....   5.2.2010, 7:54
Андрей Осипов   Что принять, чтобы выйти? Что принимать тем, кто...   5.2.2010, 7:59
Голый король   Насчет любви не совсем согласен, а вот состоятель...   5.2.2010, 11:13
Голый король   Что принять, чтобы выйти? Что принимать тем, ...   5.2.2010, 11:21
Андрей Осипов   Признак порочного обмена - в нем ничего не растет....   4.2.2010, 11:57
Голый король   Признак порочного обмена - в нем ничего не растет...   4.2.2010, 19:41
Александр Вакуров   Король, спасибо за ответ. Вот скажи пожалуйста, ве...   4.2.2010, 2:04
Голый король   Король, спасибо за ответ. Вот скажи пожалуйста, в...   4.2.2010, 10:13
Голый король   Король, спасибо за ответ. Вот скажи пожалуйста, в...   4.2.2010, 19:39
Мария   Если очень просто, то все объясняется одним-единс...   4.2.2010, 21:21
Голый король   [quote name='Голый король' post='29892' date='4.2...   5.2.2010, 11:10
Андрей Осипов   [quote name='Голый король' post='29892' date='4.2....   5.2.2010, 13:14
Андрей Осипов   [quote name='Голый король' post='29892' date='4.2....   5.2.2010, 14:54
Мария   [quote name='Андрей Осипов' post='29906' date='5....   6.2.2010, 8:18
Голый король   [quote name='Андрей Осипов' post='29906' date='5...   6.2.2010, 11:53
Голый король   Экая ты, мать, недогадливая. Нас с тобою приглаша...   8.2.2010, 8:00
Андрей Осипов   Скорей, уже не попадать. Фих его знает. Кажется, я...   5.2.2010, 9:20
Голый король   Скорей, уже не попадать. Фих его знает. Кажется, ...   5.2.2010, 11:28
Голый король   Но между любовью и осуждением осуждающего - есть ...   5.2.2010, 11:38
Андрей Осипов   [quote name='Андрей Осипов' post='29898' date='4.2...   5.2.2010, 13:05
Голый король   [quote name='Андрей Осипов' post='29898' date='4....   5.2.2010, 14:45
Голый король   И насчет Любви. Она конечно сложнее всего. Но она ...   5.2.2010, 11:45
Мария   Не помню откуда: "Идите вперед, следуя за ук...   6.2.2010, 8:22
Мария   Король, я в эту тему практически перестала заходи...   8.2.2010, 9:09
Голый король   Рыцари, похоже, сами заплутались. Бог им судья.   8.2.2010, 14:03
Александр Вакуров   Долго не писал, потому что не мог найти слов. Опа...   10.2.2010, 7:57
Голый король   То, что делаете вы - неуловимо в принципе, то ест...   10.2.2010, 9:09
Александр Вакуров   То, что делаете вы - неуловимо в принципе, то ес...   10.2.2010, 10:45
Голый король   [quote name='Голый король' post='29959' date='10....   10.2.2010, 12:10
Мария   [quote name='Голый король' post='29959' date='10....   10.2.2010, 12:31
Голый король   Саш, в данном случае, ты имеешь ввиду, что если б...   10.2.2010, 13:39
Мария   [quote name='Александр Вакуров' post='29956' date...   10.2.2010, 11:47
Александр Вакуров   Вы пишете очень по снобски. Свысока. Я все поним...   10.2.2010, 8:03
Александр Вакуров   Скажу больше. Вы настаиваете, что ваша модель боле...   10.2.2010, 8:07
Мария   Скажу больше. Вы настаиваете, что ваша модель бол...   10.2.2010, 12:12
Андрей Осипов   "не стОит, как Андрюша говорит, свой мозг до...   10.2.2010, 12:30
Мария   [quote name='Мария' post='29913' date='6.2.2010, ...   10.2.2010, 12:54
Голый король   Поостыв маленько. Андрей, отчего же ниже пояса? Сл...   10.2.2010, 14:16
Александр Вакуров   Прости, если что. Видит Бог, ниже пояса не целилс...   10.2.2010, 17:32
Александр Вакуров   Маш, о той части, что обращена ко мне. Подписываюс...   10.2.2010, 17:42
Голый король   Королюшко, давай ответ держи. Давай-держи? Ну на...   10.2.2010, 18:10
Голый король   Не ты ль ответствовал, что ежели с любовью, то вс...   10.2.2010, 19:01
Мария   Ну, ежели мы это всё понимаем, да ещё и одинаково...   10.2.2010, 21:31
Александр Вакуров   А что ты имел ввиду? :) Ну... как-то... несогла...   11.2.2010, 6:59
Александр Вакуров   Эк тя шарахнуло то... :) Споки ночи. Сладких снов...   10.2.2010, 20:29
Мария   всё в "войнушки" играете? :D :D :D ...   10.2.2010, 20:53
utkin   :lol: :lol: :lol: Абсолютно все негодяйские пос...   10.2.2010, 21:35
Мария   :lol: :lol: :lol: Абсолютно все негодяйские по...   10.2.2010, 21:52
utkin   Исходя из сути, которую я вкладываю в это слово ...   11.2.2010, 9:56
Мария   Исходя из сути, которую я вкладываю в это слово ...   11.2.2010, 10:36
utkin   Далее: Люди живут в чем и почему совсем не из-за ...   11.2.2010, 10:40
Александр Вакуров   Фотошоп реальности: равномерного заливания мира ...   11.2.2010, 6:56
Голый король   Надо просто отвлечься от процесса равномерного за...   11.2.2010, 9:19
utkin   Правда для него - это согласие с собой Резонанс ...   11.2.2010, 10:15
Александр Вакуров   Очень оскорбительно ведём себя - оскорбительно и н...   11.2.2010, 7:05
Александр Вакуров   Очень оскорбительно ведём себя - оскорбительно и ...   11.2.2010, 7:08
Ульяна   Чем дольше я чистаю, тем больше понимаю, что вообщ...   11.2.2010, 9:49
utkin   Чем дольше я чистаю, тем больше понимаю, что вооб...   11.2.2010, 10:25
utkin   Ну это ясно и без описания. Дык она у вас где, вну...   11.2.2010, 9:50
Голый король   Ну это ясно и без описания. Дык она у вас где, вн...   11.2.2010, 10:29
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 19:04