![]() |
Новинки в «Моих статьях» Иерархические системы в которые мы впаяны Мои чувства как МОЯ ценность Шесть этапов формирования моей картины мира |
Свежие зарисовки О пределах психотерапии Роль стыда в твоей жизни Пусть будет много песен разных! |
Новинки в «Статьях других авторов» Гештальт-терапия как практическая философия Критерии выбора быть человеком Великолепие внутри нас |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Андрей Осипов |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Супер! Группа: Пользователи Сообщений: 1 316 Регистрация: 10.2.2008 Из: г. Москва Пользователь №: 5 744 ![]() |
Но девчонки, в ваших текстах зрю я ещё и осуждение. В наших текстах, Саша, есть только осуждение осуждения матери, присутствующего в текстах здесь.![]() ![]() От страха? У меня была поговорка - - Осуждение осуждающего осуждающего осуждающего осуждающего осуждающего осуждающего... . Как выбраться из этого замкнутого круга? Как выбраться из этого ЗАМКНУТОГО НА СЕБЯ мира/пространства/уровня ?? С "победой"? невозможно.. С "правотой"?- тоже не получиться.. С "уверенностью в себе"? - нет. Ни сильный, ни правильный, ни уверенный в себе, ни умный - не сможет уйти из этого порочного круга. Тогда как? |
![]() ![]() |
Александр Вакуров |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 ![]() |
Король, спасибо за ответ. Вот скажи пожалуйста, ведь тебе часто дается это, как тебе удается не осуждать а ответ на осуждение?
А как ты умудряешься не осуждать, не чувствовать вины или злости когда тебя осуждают за то, что ты уже осудил? Что лично тебе помогает выскакивать или не попадать в этот порочный круг? |
Голый король |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 345 Регистрация: 2.11.2009 Пользователь №: 13 127 ![]() |
Король, спасибо за ответ. Вот скажи пожалуйста, ведь тебе часто дается это, как тебе удается не осуждать в ответ на осуждение? А, это как раз просто. В ответ на осуждение естественно обидеться, разозлиться, расстроиться, разочароваться... Осуждать - это уже сложное, комплексное, трансформированное действо - от неразряженных эмоций. Ответное. Защитное. Но до него есть время подумать и передумать. А к тому времени первые эмоции уже остывают. А они быстро остывают, если им ДАТЬ БЫТЬ. Но с ними, с эмоциями, я обычно наедине. И в них, в кипящих, обратную связь не даю. Цитата А как ты умудряешься не осуждать, не чувствовать вины или злости когда тебя осуждают за то, что ты уже осудил? А я не умудряюсь. Я вину вполне могу чувствовать. Но как-то вне зависимости от осуждения со стороны. Могу и без него. А могу и при наличии осуждения вины не почувствовать. Цитата Что лично тебе помогает выскакивать или не попадать в этот порочный круг? Скорей, уже не попадать. Фих его знает. Кажется, я знаю секрет. Но слов пока не нашел, чтобы поделиться. С моего пенька все кажется очень ясным. Но когда начинаю рассказывать, меня не слышат. У тебя так не бывает? Если очень просто, то все объясняется одним-единственным словом - ЛЮБОВЬ. Слышишь? -------------------- Голому потеря лица не грозит. Об одежде печется личина.
![]() |
Андрей Осипов |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Супер! Группа: Пользователи Сообщений: 1 316 Регистрация: 10.2.2008 Из: г. Москва Пользователь №: 5 744 ![]() |
Скорей, уже не попадать. Фих его знает. Кажется, я знаю секрет. Но слов пока не нашел, чтобы поделиться. С моего пенька все кажется очень ясным. Это и является основной проблемой взаимопонимания. Твой пенек. Точка сборки, которая передвинута немного вверх относительно других. Спрашивающих. Поэтому многое "непонятное" другим - для тебя уже пройдено и записано в "условные рефлексы". Уже вне осознанного восприятия. Вне твоего внимания и интереса. Потому, как "слишком просто". Уже только используешь. Но между любовью и осуждением осуждающего - есть реальные ступеньки, которые ты уже забыл, а другие еще не знают. Но без этих ступенек не пройти. Перепрыгнуть их не получиться. Цитата Что лично тебе помогает выскакивать или не попадать в этот порочный круг? Скорей, уже не попадать.Кажется, я знаю секрет. Но слов пока не нашел, чтобы поделиться. С моего пенька все кажется очень ясным.. Да, потому что есть чем различать. Уже есть. С моего пенька все кажется очень ясным. Но когда начинаю рассказывать, меня не слышат. Правильно. Потому , что сначала нужно вырастить органы восприятия/различения у тех, кому рассказываешь. А на это нужно время и конкретные усилия по выращиванию "органов различения". И про любовь тут рано еще говорить. Если для тебя уже актуальна любовь, то для многих других - пока еще более простые и точные понятия нужны. И "стремление к любви"( на словах) - превращается в бегство от себя. От своих реальных проблем. Пытаясь перепрыгнуть то, что необходимо просто внимательно пройти. Поэтому я поддерживаю Уткина (за отсутствие иллюзий, точность и понимание необходимости простых шагов) и Надежду(за осознанность и полноту участия в самом процессе). Хотя Надежда пока не может сама выйти из некоторых ловушек, но она не строит никаких иллюзий по поводу "любви". А просто ясно видит свое осуждение и нетерпимость. Но время и внимание к этому поможет ей и без меня. PS: У меня лично давно нет никаких неясностей в этой теме. Я просто хотел показать ступеньки тем, кто хочет по ним пройти. Но не тем, кто хочет пытаться перепрыгнуть и "получить все сразу", но в результате только мешает другим идти. Рассказы сверху, о том, как там хорошо - это уже лучше, но тоже могут мешать...Так как идущим нужно иногда смотреть под ноги. Если же дорога трудная (а у осуждающего она не легка) - то нужно внимательно смотреть за своим каждым шагом. И таких шагов не один. И призывами к любви это не решается. Все очень конкретно. И рекомендации нужны уже по поводу того, как ставить пятку, а не о том. как хорошо будет потом. PPS: У меня текста много написано для этой темы. Но пока его рано тут публиковать. Так как сами шаги очень просты, и их нужно просто сделать. Ничего, я подожду. Когда будет интересовать "простое и нужное для реального действия", а не только "самое лучшее и красиво звучащее"..... ![]() ![]() Сообщение отредактировал Андрей Осипов - 5.2.2010, 10:19 |
Голый король |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 345 Регистрация: 2.11.2009 Пользователь №: 13 127 ![]() |
Но между любовью и осуждением осуждающего - есть реальные ступеньки, которые ты уже забыл, а другие еще не знают. Нет, Андрей. Ничего не забыл. Все помню. Эти ступеньки в разные места ведут. Любовь и осуждение - два разных пути. Один вверх. Другой вниз. Не спорю, что если ходить кругами, то к любви можно и таким замысловатым путем дойти. Но так значительно дольше, кривее, многострадальнее... Да и спорно это - дан ли будет другой шанс, при столь целеустремленном движении ко дну. Но подниматься все равно придется через покаяние, прощение, принятие... Такие тут ступеньки. Насчет пенька подумаю. Возможно, ты и прав. Я ведь, признаться, собирался еще повыше пенек в ближайшее время поискать. ![]() ![]() ![]() -------------------- Голому потеря лица не грозит. Об одежде печется личина.
![]() |
Андрей Осипов |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Супер! Группа: Пользователи Сообщений: 1 316 Регистрация: 10.2.2008 Из: г. Москва Пользователь №: 5 744 ![]() |
Но между любовью и осуждением осуждающего - есть реальные ступеньки, которые ты уже забыл, а другие еще не знают. Нет, Андрей. Ничего не забыл. Все помню. Эти ступеньки в разные места ведут. Но подниматься все равно придется через покаяние, прощение, принятие... Такие тут ступеньки. - то ты просто вообще ничего не понял из моего текста. Я писал о тех же самых "ступеньках". О "покаянии, прощении, принятим". Теперь разбирайся со своими домыслами о моих "иных путях" сам. Зачем тебе нужны какие-то "мои иные пути" - это уже не мое дело. И о ком ты пишешь - я не знаю. |
Голый король |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 345 Регистрация: 2.11.2009 Пользователь №: 13 127 ![]() |
Но между любовью и осуждением осуждающего - есть реальные ступеньки, которые ты уже забыл, а другие еще не знают. Нет, Андрей. Ничего не забыл. Все помню. Эти ступеньки в разные места ведут. Но подниматься все равно придется через покаяние, прощение, принятие... Такие тут ступеньки. - то ты просто вообще ничего не понял из моего текста. Я писал о тех же самых "ступеньках". О "покаянии, прощении, принятим". Теперь разбирайся со своими домыслами о моих "иных путях" сам. Зачем тебе нужны какие-то "мои иные пути" - это уже не мое дело. И о ком ты пишешь - я не знаю.Да с чего ты взял, что я о твоих путях? Экий ты вспыльчивый, ей-богу! Я к тому, что нефига мостиком осуждение с любовью связывать. От лукавого это. -------------------- Голому потеря лица не грозит. Об одежде печется личина.
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.6.2025, 18:59 |