|
Новинки в «Моих статьях» Иерархические системы в которые мы впаяны Мои чувства как МОЯ ценность Шесть этапов формирования моей картины мира |
Свежие зарисовки О пределах психотерапии Роль стыда в твоей жизни Пусть будет много песен разных! |
Новинки в «Статьях других авторов» Гештальт-терапия как практическая философия Критерии выбора быть человеком Великолепие внутри нас |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Александр Вакуров |
20.3.2010, 10:33
Сообщение
#1
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
О связи этики, морали и эстетики
Интересно поговорить. Эстетика с одной стороны - интегральный показатель о многом, с другой - её не стоит, на мой взгляд, переоценивать и абсолютизировать. Это слишком поверхностный уровень. В том смысле - он отражает внутренние уровни, но - строя этот поверхностный (гоняясь за непосредственно эстетикой) - не выстроишь глубинный. Хотя как ориентир в путешествиях вглубь эстетика (красота) может очень мощно и точно сопровождать нас. На мой взгляд, этика мощнее морали в качестве ориентира в выборах и отношениях. А эстетика - ОДИН из ориентиров, не более. Хотелось бы просто поговорить об этом. Это лишь мои мысли и ощущения на данную секунду. |
![]() ![]() |
| Александр Вакуров |
23.4.2010, 16:07
Сообщение
#2
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Согласен. Эстетика выражает наружу то, что есть внутри.
|
| Zorro |
23.4.2010, 16:21
Сообщение
#3
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 22.4.2010 Пользователь №: 13 229 |
Согласен. Эстетика выражает наружу то, что есть внутри. Ну да, принято так считать. Но возникает вопрос по каким критериям мы оцениваем что есть эстетично, а что нет. Известно, что красоту женщин в разных обществах и в разные времена оценивали по-разному. Так есть ли она вообще эстетика (красота) вне общественных установок, вне моды? |
| Александр Вакуров |
23.4.2010, 20:36
Сообщение
#4
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Так есть ли она вообще эстетика (красота) вне общественных установок, вне моды? Так есть ли оно вообще - г...но вне пищеварительных процессов, вне бактериальной среды? *** Так есть ли они вообще - комары вне пищевого цикла, вне флоры и фауны? *** Так есть ли она вообще - любовь вне человеческих отношений, без достоинства? *** Вопросы бессмысленные, хоть и выглядят многозначительно. |
| Zorro |
23.4.2010, 23:35
Сообщение
#5
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 22.4.2010 Пользователь №: 13 229 |
Вопросы бессмысленные, хоть и выглядят многозначительно. Ваши вопросы бессмысленные, а мой нет. Вы говорите о какой-то глубине, но при этом используете незначащие понятия типа этики, эстетики, морали. Сейчас мораль одна, завтра другая, тоже и красота, и этика. Какую эстетику вы используете ориентиром для "путешествий вглубь"? Ту которую вы усвоили живя в 20-21 веке в Иваново? А если бы вы были китайцем 17 века? Что , у вас были бы другие ориентиры для "глубинных исследований"? Хотя с другой стороны, может вы иначе понимаете "глубину". Для меня так, в такой речке курица не утонет. |
| Александр Вакуров |
25.4.2010, 8:17
Сообщение
#6
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Вопросы бессмысленные, хоть и выглядят многозначительно. Ваши вопросы бессмысленные, а мой нет. Вы говорите о какой-то глубине, но при этом используете незначащие понятия типа этики, эстетики, морали. Сейчас мораль одна, завтра другая, тоже и красота, и этика. Какую эстетику вы используете ориентиром для "путешествий вглубь"? Ту которую вы усвоили живя в 20-21 веке в Иваново? А если бы вы были китайцем 17 века? Что , у вас были бы другие ориентиры для "глубинных исследований"? Хотя с другой стороны, может вы иначе понимаете "глубину". Для меня так, в такой речке курица не утонет. Зорро, хотелось бы понять, о какой "глубине" Вы говорите. Только без поучений, если можно. И второе - Вы делаете много выводов обо мне, не оставляя ссылок - по каким событиям, моим словам, выборам или действиям Вы это поняли. И не позиционируя, не раскрывая ни механизмов/инструментов опознавания, ни парадигмальных основ и своей ценностно-убежденческой иерархии. Что вызывает сомнение в Вашей либо адекватности, либо добронамеренности. Я бы попросил Вас быть более точным, аккуратным и мудрым в выводах и описаниях - во избежание ненужных никому дурацких ситуаций. |
| Zorro |
25.4.2010, 11:01
Сообщение
#7
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 22.4.2010 Пользователь №: 13 229 |
Зорро, хотелось бы понять, о какой "глубине" Вы говорите. Только без поучений, если можно. И второе - Вы делаете много выводов обо мне, не оставляя ссылок - по каким событиям, моим словам, выборам или действиям Вы это поняли. Я вам попозже напишу, если не возражаете |
| Александр Вакуров |
25.4.2010, 13:22
Сообщение
#8
|
![]() Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 548 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Зорро, хотелось бы понять, о какой "глубине" Вы говорите. Только без поучений, если можно. И второе - Вы делаете много выводов обо мне, не оставляя ссылок - по каким событиям, моим словам, выборам или действиям Вы это поняли. Я вам попозже напишу, если не возражаете Конечно. Иногда я лишь через месяцы способен ответить на некоторые вопросы и ситуации. |
| Zorro |
25.4.2010, 13:55
Сообщение
#9
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 22.4.2010 Пользователь №: 13 229 |
Зорро, хотелось бы понять, о какой "глубине" Вы говорите. Только без поучений, если можно. И второе - Вы делаете много выводов обо мне, не оставляя ссылок - по каким событиям, моим словам, выборам или действиям Вы это поняли. Я вам попозже напишу, если не возражаете Конечно. Иногда я лишь через месяцы способен ответить на некоторые вопросы и ситуации. Не, я хотел пообщаться с uter до того как вы хуйнете мой аккаунт. Тема очень интересным образом замкнулась. Вы же сами заявили, что этика может быть ориентиром для оценки более глубоких вещей. Вот таким образом ваше поведение, ваши комменты здесь дали мне представление о вас как о специалисте-психологе. И еще, как говорят американцы "cherry on the cake". Но у нас в РФ провинция - это диагноз. |
Александр Вакуров О связи этики, морали и эстетики 20.3.2010, 10:33
Zorro
[b]О связи этики, морали и эстетики
Интересно ... 23.4.2010, 15:15

uter
Не, я хотел пообщаться с uter до того как вы ху... 25.4.2010, 14:07
uter
Согласен. Эстетика выражает наружу то, что есть ... 24.4.2010, 13:05
Zorro
Так что стоит проблему рассмотреть поглубже... и ... 24.4.2010, 19:45
uter
Так что стоит проблему рассмотреть поглубже... и... 24.4.2010, 20:16
Zorro
Т. е. вы совершенно правы и, одновременно с этим ... 24.4.2010, 20:39
uter
Т. е. вы совершенно правы и, одновременно с этим... 25.4.2010, 7:57
Zorro
Гм.... я вас понимаю быть может лучше, чем вы себ... 25.4.2010, 10:57
uter
Гм.... я вас понимаю быть может лучше, чем вы се... 25.4.2010, 11:15
Александр Вакуров Мне показался вопрос высосанным из пальца. Вместо ... 23.4.2010, 19:14
Zorro
Мне показался вопрос высосанным из пальца. Вместо... 23.4.2010, 20:06
Александр Вакуров А если серьёзно, то на мой взгляд вообще ничего в ... 23.4.2010, 20:43
utkin Где то прочитал.
Кросота сосет мир. 24.4.2010, 11:17
Александр Вакуров Ну это понятно. Вопрос - что дальше? 24.4.2010, 19:47
utkin Ну и какой вывод?
Все больше дискуссии начинают на... 24.4.2010, 19:48
Александр Вакуров
Ну и какой вывод?
Все больше дискуссии начинают н... 24.4.2010, 19:49
Zorro
Ну и какой вывод?
Все больше дискуссии начинают ... 24.4.2010, 19:59
Александр Вакуров
Ну и отвечая дальше по-поводу выводов. Вам наприм... 24.4.2010, 20:09
Александр Вакуров
Но первым шагом может быть отказ от лжи. А потом ... 24.4.2010, 20:12
utkin Можно с другой стороны рассмотреть.
Красота почти ... 24.4.2010, 19:54
utkin
- её не стоит, на мой взгляд, переоценивать и абс... 24.4.2010, 19:59
Александр Вакуров Уткин, по моему, там очень молодой парень, решивши... 24.4.2010, 20:14
uter
По моему, это просто молодой, глупенький и самона... 25.4.2010, 11:20
Александр Вакуров
По моему, это просто молодой, глупенький и самон... 25.4.2010, 13:21
Александр Вакуров Правда, есть ещё один вариант - кто-то из прежних ... 24.4.2010, 20:17
utkin А почему вы думаете, что Гурджиев не п...т банальн... 25.4.2010, 8:13
uter
А почему вы думаете, что Гурджиев не п...т баналь... 25.4.2010, 10:57
utkin Вы вообще психологию от фэнтэзи отличаете, мисьтик... 25.4.2010, 8:14
utkin Пнуть дохлую собаку, это немного другое, чем пнуть... 25.4.2010, 14:37
Александр Вакуров Слав, а ты говоришь, не вампир. Хотя да, не вампир... 25.4.2010, 17:30
uter
Слав, а ты говоришь, не вампир. Хотя да, не вампи... 25.4.2010, 17:44
Александр Вакуров В принципе, признаки были сразу. У меня нюх на бес... 25.4.2010, 17:48
Александр Вакуров Слав, я понимаю, тебе хотелось пообщаться, но ты у... 25.4.2010, 19:56
uter Мне не то чтобы пообщаться хотелось, а хотелось ра... 26.4.2010, 5:46
utkin Довольно часто теория эксклюзивного развития прини... 26.4.2010, 7:41
utkin А еще.
В общем то, Зорро прав, Саш.
Надо отметить.... 26.4.2010, 7:47
Александр Вакуров
А еще.
В общем то, Зорро прав, Саш.
Надо отметить... 26.4.2010, 7:58
Александр Вакуров
В том, что это твоя клиентура, поскольку ты профе... 26.4.2010, 7:59
Александр Вакуров
Ну и собссно, придется тебе всеж читать эту полуг... 26.4.2010, 8:15
Александр Вакуров Терапия возможна только по запросу. Это важно. 26.4.2010, 7:59
Александр Вакуров А моя профессиональная позиция психотерапевта выра... 26.4.2010, 8:03
Александр Вакуров И это моя высшая этика и мораль. И в этом я вижу и... 26.4.2010, 8:06
utkin Ну в общем то твоя позиция по-человечьи понятна.
И... 26.4.2010, 12:12
utkin Мы плохо понимаем что такое этика, но очень хорошо... 26.4.2010, 12:18
Александр Вакуров Хорошо сказал - про "отпротивного". Чаще... 26.4.2010, 18:59
uter
А в отношении моего выбора - пипл хавает лишь то... 4.5.2010, 13:41
utkin
А в отношении моего выбора - пипл хавает лишь т... 4.5.2010, 15:32
uter
[quote name='uter' post='31767' date='4.5.2010, 1... 4.5.2010, 16:28
utkin
[quote name='uter' post='31767' date='4.5.2010, ... 4.5.2010, 17:20
uter
[quote name='uter' post='31770' date='4.5.2010, 1... 4.5.2010, 17:32
utkin
Бывает расширение коммуникации, а бывает ее углуб... 5.5.2010, 5:54
Александр Вакуров
Откуда взяться новому качеству коммуникации?
Ага.... 5.5.2010, 19:34
utkin Как готовит повар, само собой.
Между едой и вкусом... 4.5.2010, 13:04
Александр Вакуров
Как готовит повар, само собой.
Между едой и вкусо... 5.5.2010, 19:31
uter Не надо столько эмоций...)
Мой комментарий был по ... 5.5.2010, 6:15
Александр Вакуров
"А это не для всех"
В ней нет ничего ... 5.5.2010, 19:37
utkin Нет эмоций - нет значения.
Нет значения - нет смыс... 5.5.2010, 6:55
uter
Нет эмоций - нет значения.
Нет значения - нет смы... 5.5.2010, 7:12
utkin
Нет эмоций - нет значения.
Нет значения - нет см... 5.5.2010, 8:17
Александр Вакуров
Нет эмоций - нет значения.
Нет значения - нет см... 5.5.2010, 19:45
Александр Вакуров
Слава, Уткин гений, и - интеллектуальный гурман.... 6.5.2010, 6:55
utkin Если вещь-в-себе, трудно ей объяснить, что она при... 5.5.2010, 6:58
utkin :))))))
Считайте что вы глубже :)))) 5.5.2010, 8:03
uter Договорились...))))... 5.5.2010, 8:16
uter Скорее, это отсутствие надежды....))) 5.5.2010, 8:21
utkin Надежда всегда есть :))))
даже при круговом забане... 5.5.2010, 9:44
uter Что... есть опыт такой надежды?...)))
Сочувствую..... 5.5.2010, 11:07
utkin Как?
Опыт надежды?
Надо запомнить :)))))))))))) 5.5.2010, 14:21
Александр Вакуров Но это "не для всех" не только этого кас... 5.5.2010, 19:39
utkin Вы, пардон, все время обсуждаете свои эмоции.
И на... 6.5.2010, 6:59
Александр Вакуров
Вы, пардон, все время обсуждаете свои эмоции.
И н... 6.5.2010, 7:07
Александр Вакуров Да, и надо помнить, что это не жёсткое деление, и ... 6.5.2010, 7:00
utkin
Да, и надо помнить, что это не жёсткое деление, и... 6.5.2010, 7:08
Александр Вакуров
Саш, под влиянием эмоции любой человек из любой г... 6.5.2010, 7:15
utkin Саш, чесслово.
Подумай более над тактами восприяти... 6.5.2010, 7:05
Александр Вакуров
Саш, чесслово.
Подумай более над тактами восприят... 6.5.2010, 7:08
utkin
Саш, чесслово.
Подумай более над тактами восприя... 6.5.2010, 7:14
Александр Вакуров
[quote name='Александр Вакуров' post='31797' date... 6.5.2010, 7:17
utkin
Это я уже понял. А ты то понял, что это мой ВЫБОР... 6.5.2010, 7:27
Александр Вакуров
Это я уже понял. А ты то понял, что это мой ВЫБО... 6.5.2010, 8:28
Александр Вакуров Да,ведь можно спросить, а почему тогда, если мне н... 6.5.2010, 7:12
utkin Проблемы Славы - в Славе, проблемы Андрея- в Андре... 6.5.2010, 7:17
Александр Вакуров
Проблемы Славы - в Славе, проблемы Андрея- в Андр... 6.5.2010, 7:21
utkin
Проблемы Славы - в Славе, проблемы Андрея- в Анд... 6.5.2010, 7:31
Александр Вакуров И что ты имеешь в виду под словами "неравноду... 6.5.2010, 7:20
Александр Вакуров Кстати, вот что я написал только что в своём жж:
... 6.5.2010, 8:30
uter
Эти области достаточно хорошо проработаны и ... 6.5.2010, 8:43
utkin
Эти области достаточно хорошо проработаны и... 6.5.2010, 8:47
Александр Вакуров И вообще, Ут, у тебя весенее обострение.
Ты разбе... 6.5.2010, 8:42
utkin Простая медеташка.
1. Прикрой глаза, в Пустоте пер... 6.5.2010, 8:46
Александр Вакуров Спасибо, Слав. Я такими важными для себя вопросами... 6.5.2010, 8:50![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.5.2026, 3:58 |