Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
О связи этики, морали и эстетики - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О связи этики, морали и эстетики
Александр Вакуров
сообщение 20.3.2010, 10:33
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



О связи этики, морали и эстетики

Интересно поговорить.

Эстетика с одной стороны - интегральный показатель о многом, с другой - её не стоит, на мой взгляд, переоценивать и абсолютизировать. Это слишком поверхностный уровень. В том смысле - он отражает внутренние уровни, но - строя этот поверхностный (гоняясь за непосредственно эстетикой) - не выстроишь глубинный. Хотя как ориентир в путешествиях вглубь эстетика (красота) может очень мощно и точно сопровождать нас.


На мой взгляд, этика мощнее морали в качестве ориентира в выборах и отношениях.
А эстетика - ОДИН из ориентиров, не более.

Хотелось бы просто поговорить об этом. Это лишь мои мысли и ощущения на данную секунду.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
utkin
сообщение 5.5.2010, 6:55
Сообщение #2


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Нет эмоций - нет значения.
Нет значения - нет смысла.
Без эмоций это не то чтобы не для всех, а вообще ни для кого.
Кроме себя любезного, об этом и долблю.
Ну вот кушаешь ты икру, это более глубоко, чем картоху.
А для кого глубоко?
Только для тебя, едока икры.
Прикольно, если эту икру еще сам мечешь, и сам кушаешь.
Наиглубже, получается.


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
uter
сообщение 5.5.2010, 7:12
Сообщение #3


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 4.9.2009
Пользователь №: 13 084



Цитата(utkin @ 5.5.2010, 9:55) *

Нет эмоций - нет значения.
Нет значения - нет смысла.
Без эмоций это не то чтобы не для всех, а вообще ни для кого.
Кроме себя любезного, об этом и долблю.
Ну вот кушаешь ты икру, это более глубоко, чем картоху.
А для кого глубоко?
Только для тебя, едока икры.
Прикольно, если эту икру еще сам мечешь, и сам кушаешь.
Наиглубже, получается.

М-да....
У меня нет комментариев... уже нет....
Извините....
Считайте, что Вы правы...)))))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 5.5.2010, 19:45
Сообщение #4


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(uter @ 5.5.2010, 11:12) *

Цитата(utkin @ 5.5.2010, 9:55) *

Нет эмоций - нет значения.
Нет значения - нет смысла.
Без эмоций это не то чтобы не для всех, а вообще ни для кого.
Кроме себя любезного, об этом и долблю.
Ну вот кушаешь ты икру, это более глубоко, чем картоху.
А для кого глубоко?
Только для тебя, едока икры.
Прикольно, если эту икру еще сам мечешь, и сам кушаешь.
Наиглубже, получается.

М-да....
У меня нет комментариев... уже нет....
Извините....
Считайте, что Вы правы...)))))

Слава, Уткин гений, и - интеллектуальный гурман. Он любит смаковать идеи, слова, мысли просто так, "вообще", играя идеями, переставляя, жонглируя ими. Нельзя принимать многое конкретно к себе, чокнешься. Он играет, а мы страдать можем, а он об этом может и не догадываться.

Ут, ты уж постарайся, как-то обозначай, ты "на всякий случай" и "вообще" что имеешь в виду или о ком то из нас конкретно конкретное , обо мне, например? Ты ж травму, пымаш, нанести можешь. Чел (я, например) может считать, что ты ЧТО-ТО КОНКРЕТНОЕ видишь, а не вообще рассуждаешь и в интеллектуальные игры играешь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 6.5.2010, 6:55
Сообщение #5


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Александр Вакуров @ 5.5.2010, 23:45) *


Слава, Уткин гений, и - интеллектуальный гурман. Он любит смаковать идеи, слова, мысли просто так, "вообще", играя идеями, переставляя, жонглируя ими. Нельзя принимать многое конкретно к себе, чокнешься. Он играет, а мы страдать можем, а он об этом может и не догадываться.

Ут, ты уж постарайся, как-то обозначай, ты "на всякий случай" и "вообще" что имеешь в виду или о ком то из нас конкретно конкретное , обо мне, например? Ты ж травму, пымаш, нанести можешь. Чел (я, например) может считать, что ты ЧТО-ТО КОНКРЕТНОЕ видишь, а не вообще рассуждаешь и в интеллектуальные игры играешь.

Уткин, это я о том, что человек - существо, принадлежащее к одной из трех групп людей.

Представители первой группы ВСЕ что при них произносят, принимают К СЕБЕ. То есть, для них всё что говорят - ЭТО О НИХ. И говорят они в основном о себе.

У представителей второй группы людей их психологические защиты работают так, что всё что при них говорят (да и всё что они говорят) не относится ни к кому конкретно. Они рассуждают "о вообще" и "в принципе". Много - "на всякий случай" и - "а вот бывает ещё вот как". В целях защиты от контакта - отстраненность от контакта, много рационализаций и интеллектуализаций. Это овном в оснцифровики, дигиталы, логики.

Представители третьей группы как правило, говорят о других. Это смелые люди. Всё рассказывают другим о них. Но о себе - ни слова и ни мысли. И от других такие типы информации их не интересуют и даже пресекаются.

Я отношусь к представителям первой группы. Ты - ко вторым.

Третьих как правило, я выдавливаю с форума. Остаются лишь те, кто говорит о себе, либо как ты - рассуждают о "вообще", дарят схемы, по которым хорошо и легко ориентироваться. И главное - в тебе есть свет. Представители второй группы как правило тоже делятся на три категории - со светом, с тьмой в душе (ЮБ, например, на одном из НЛП форумов) и "серые" - совсем уж индифферентные к добру и злу, таких крайне мало. Ты, Ут, в морали и этике часто рубишь больше чем я, например. От цифровика и дигитала это очень большая редкость - быть чувствительным к этическим и моральным вопросам. Но ты чувствителен, когда В СИТУАЦИИ, когда соприкасаешься с нею, но как правило, СНАРУЖИ прикасаешься.

И ты уже заслужил большое доверие многих форумчан в этом. И когда рассуждаешь "вообще", и если не помечаешь, что это "ни о ком конкретно", представители первой группы начинают глюковать, что это ты намекаешь им, или прямым текстом говоришь о них.

Поэтому совет - если расуждаешь и говоришь "на всякий случай", и не имеешь в виду никого конкретного (подсказка - если нет конкретного подарка для конкретного человека) - сообщи об этом, ну, типа "это ни о ком конкретно", или " это я так, рассуждаю", или "это мои мысли". и так далее.

Если же у тебя есть подарок для конкретного человека, или беспокойство по поводу его поведения и выборов или реакций - так и скажи, обозначь, кому конкретно и в чём заключается твоё СООБЩЕНИЕ конкретному человеку. Добро ведь сделаешь. И охранишь кого-то от глюкований и ненужных никому и лишних травм.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   О связи этики, морали и эстетики   20.3.2010, 10:33
Zorro   [b]О связи этики, морали и эстетики Интересно ...   23.4.2010, 15:15
Александр Вакуров   Согласен. Эстетика выражает наружу то, что есть вн...   23.4.2010, 16:07
Zorro   Согласен. Эстетика выражает наружу то, что есть в...   23.4.2010, 16:21
Александр Вакуров   Так есть ли она вообще эстетика (красота) вне об...   23.4.2010, 20:36
Zorro   Вопросы бессмысленные, хоть и выглядят многознач...   23.4.2010, 23:35
Александр Вакуров   Вопросы бессмысленные, хоть и выглядят многозна...   25.4.2010, 8:17
Zorro   Зорро, хотелось бы понять, о какой "глубине...   25.4.2010, 11:01
Александр Вакуров   Зорро, хотелось бы понять, о какой "глубине...   25.4.2010, 13:22
Zorro   [quote name='Zorro' post='31644' date='25.4.2010,...   25.4.2010, 13:55
uter   Не, я хотел пообщаться с uter до того как вы ху...   25.4.2010, 14:07
uter   Согласен. Эстетика выражает наружу то, что есть ...   24.4.2010, 13:05
Zorro   Так что стоит проблему рассмотреть поглубже... и ...   24.4.2010, 19:45
uter   Так что стоит проблему рассмотреть поглубже... и...   24.4.2010, 20:16
Zorro   Т. е. вы совершенно правы и, одновременно с этим ...   24.4.2010, 20:39
uter   Т. е. вы совершенно правы и, одновременно с этим...   25.4.2010, 7:57
Zorro   Гм.... я вас понимаю быть может лучше, чем вы себ...   25.4.2010, 10:57
uter   Гм.... я вас понимаю быть может лучше, чем вы се...   25.4.2010, 11:15
Александр Вакуров   Мне показался вопрос высосанным из пальца. Вместо ...   23.4.2010, 19:14
Zorro   Мне показался вопрос высосанным из пальца. Вместо...   23.4.2010, 20:06
Александр Вакуров   А если серьёзно, то на мой взгляд вообще ничего в ...   23.4.2010, 20:43
utkin   Где то прочитал. Кросота сосет мир.   24.4.2010, 11:17
Александр Вакуров   Ну это понятно. Вопрос - что дальше?   24.4.2010, 19:47
utkin   Ну и какой вывод? Все больше дискуссии начинают на...   24.4.2010, 19:48
Александр Вакуров   Ну и какой вывод? Все больше дискуссии начинают н...   24.4.2010, 19:49
Zorro   Ну и какой вывод? Все больше дискуссии начинают ...   24.4.2010, 19:59
Александр Вакуров   Ну и отвечая дальше по-поводу выводов. Вам наприм...   24.4.2010, 20:09
Александр Вакуров   Но первым шагом может быть отказ от лжи. А потом ...   24.4.2010, 20:12
utkin   Можно с другой стороны рассмотреть. Красота почти ...   24.4.2010, 19:54
utkin   - её не стоит, на мой взгляд, переоценивать и абс...   24.4.2010, 19:59
Александр Вакуров   Уткин, по моему, там очень молодой парень, решивши...   24.4.2010, 20:14
uter   По моему, это просто молодой, глупенький и самона...   25.4.2010, 11:20
Александр Вакуров   По моему, это просто молодой, глупенький и самон...   25.4.2010, 13:21
Александр Вакуров   Правда, есть ещё один вариант - кто-то из прежних ...   24.4.2010, 20:17
utkin   А почему вы думаете, что Гурджиев не п...т банальн...   25.4.2010, 8:13
uter   А почему вы думаете, что Гурджиев не п...т баналь...   25.4.2010, 10:57
utkin   Вы вообще психологию от фэнтэзи отличаете, мисьтик...   25.4.2010, 8:14
utkin   Пнуть дохлую собаку, это немного другое, чем пнуть...   25.4.2010, 14:37
Александр Вакуров   Слав, а ты говоришь, не вампир. Хотя да, не вампир...   25.4.2010, 17:30
uter   Слав, а ты говоришь, не вампир. Хотя да, не вампи...   25.4.2010, 17:44
Александр Вакуров   В принципе, признаки были сразу. У меня нюх на бес...   25.4.2010, 17:48
Александр Вакуров   Слав, я понимаю, тебе хотелось пообщаться, но ты у...   25.4.2010, 19:56
uter   Мне не то чтобы пообщаться хотелось, а хотелось ра...   26.4.2010, 5:46
utkin   Довольно часто теория эксклюзивного развития прини...   26.4.2010, 7:41
utkin   А еще. В общем то, Зорро прав, Саш. Надо отметить....   26.4.2010, 7:47
Александр Вакуров   А еще. В общем то, Зорро прав, Саш. Надо отметить...   26.4.2010, 7:58
Александр Вакуров   В том, что это твоя клиентура, поскольку ты профе...   26.4.2010, 7:59
Александр Вакуров   Ну и собссно, придется тебе всеж читать эту полуг...   26.4.2010, 8:15
Александр Вакуров   Терапия возможна только по запросу. Это важно.   26.4.2010, 7:59
Александр Вакуров   А моя профессиональная позиция психотерапевта выра...   26.4.2010, 8:03
Александр Вакуров   И это моя высшая этика и мораль. И в этом я вижу и...   26.4.2010, 8:06
utkin   Ну в общем то твоя позиция по-человечьи понятна. И...   26.4.2010, 12:12
utkin   Мы плохо понимаем что такое этика, но очень хорошо...   26.4.2010, 12:18
Александр Вакуров   Хорошо сказал - про "отпротивного". Чаще...   26.4.2010, 18:59
uter   А в отношении моего выбора - пипл хавает лишь то...   4.5.2010, 13:41
utkin   А в отношении моего выбора - пипл хавает лишь т...   4.5.2010, 15:32
uter   [quote name='uter' post='31767' date='4.5.2010, 1...   4.5.2010, 16:28
utkin   [quote name='uter' post='31767' date='4.5.2010, ...   4.5.2010, 17:20
uter   [quote name='uter' post='31770' date='4.5.2010, 1...   4.5.2010, 17:32
utkin   Бывает расширение коммуникации, а бывает ее углуб...   5.5.2010, 5:54
Александр Вакуров   Откуда взяться новому качеству коммуникации? Ага....   5.5.2010, 19:34
utkin   Как готовит повар, само собой. Между едой и вкусом...   4.5.2010, 13:04
Александр Вакуров   Как готовит повар, само собой. Между едой и вкусо...   5.5.2010, 19:31
uter   Не надо столько эмоций...) Мой комментарий был по ...   5.5.2010, 6:15
Александр Вакуров   "А это не для всех" В ней нет ничего ...   5.5.2010, 19:37
utkin   Нет эмоций - нет значения. Нет значения - нет смыс...   5.5.2010, 6:55
uter   Нет эмоций - нет значения. Нет значения - нет смы...   5.5.2010, 7:12
utkin   Нет эмоций - нет значения. Нет значения - нет см...   5.5.2010, 8:17
Александр Вакуров   Нет эмоций - нет значения. Нет значения - нет см...   5.5.2010, 19:45
Александр Вакуров   Слава, Уткин гений, и - интеллектуальный гурман....   6.5.2010, 6:55
utkin   Если вещь-в-себе, трудно ей объяснить, что она при...   5.5.2010, 6:58
utkin   :)))))) Считайте что вы глубже :))))   5.5.2010, 8:03
uter   Договорились...))))...   5.5.2010, 8:16
uter   Скорее, это отсутствие надежды....)))   5.5.2010, 8:21
utkin   Надежда всегда есть :)))) даже при круговом забане...   5.5.2010, 9:44
uter   Что... есть опыт такой надежды?...))) Сочувствую.....   5.5.2010, 11:07
utkin   Как? Опыт надежды? Надо запомнить :))))))))))))   5.5.2010, 14:21
Александр Вакуров   Но это "не для всех" не только этого кас...   5.5.2010, 19:39
utkin   Вы, пардон, все время обсуждаете свои эмоции. И на...   6.5.2010, 6:59
Александр Вакуров   Вы, пардон, все время обсуждаете свои эмоции. И н...   6.5.2010, 7:07
Александр Вакуров   Да, и надо помнить, что это не жёсткое деление, и ...   6.5.2010, 7:00
utkin   Да, и надо помнить, что это не жёсткое деление, и...   6.5.2010, 7:08
Александр Вакуров   Саш, под влиянием эмоции любой человек из любой г...   6.5.2010, 7:15
utkin   Саш, чесслово. Подумай более над тактами восприяти...   6.5.2010, 7:05
Александр Вакуров   Саш, чесслово. Подумай более над тактами восприят...   6.5.2010, 7:08
utkin   Саш, чесслово. Подумай более над тактами восприя...   6.5.2010, 7:14
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='31797' date...   6.5.2010, 7:17
utkin   Это я уже понял. А ты то понял, что это мой ВЫБОР...   6.5.2010, 7:27
Александр Вакуров   Это я уже понял. А ты то понял, что это мой ВЫБО...   6.5.2010, 8:28
Александр Вакуров   Да,ведь можно спросить, а почему тогда, если мне н...   6.5.2010, 7:12
utkin   Проблемы Славы - в Славе, проблемы Андрея- в Андре...   6.5.2010, 7:17
Александр Вакуров   Проблемы Славы - в Славе, проблемы Андрея- в Андр...   6.5.2010, 7:21
utkin   Проблемы Славы - в Славе, проблемы Андрея- в Анд...   6.5.2010, 7:31
Александр Вакуров   И что ты имеешь в виду под словами "неравноду...   6.5.2010, 7:20
Александр Вакуров   Кстати, вот что я написал только что в своём жж: ...   6.5.2010, 8:30
uter   Эти области достаточно хорошо проработаны и ...   6.5.2010, 8:43
utkin   Эти области достаточно хорошо проработаны и...   6.5.2010, 8:47
Александр Вакуров   И вообще, Ут, у тебя весенее обострение. Ты разбе...   6.5.2010, 8:42
utkin   Простая медеташка. 1. Прикрой глаза, в Пустоте пер...   6.5.2010, 8:46
Александр Вакуров   Спасибо, Слав. Я такими важными для себя вопросами...   6.5.2010, 8:50
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 20.7.2025, 16:00