Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
О связи этики, морали и эстетики - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О связи этики, морали и эстетики
Александр Вакуров
сообщение 20.3.2010, 10:33
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



О связи этики, морали и эстетики

Интересно поговорить.

Эстетика с одной стороны - интегральный показатель о многом, с другой - её не стоит, на мой взгляд, переоценивать и абсолютизировать. Это слишком поверхностный уровень. В том смысле - он отражает внутренние уровни, но - строя этот поверхностный (гоняясь за непосредственно эстетикой) - не выстроишь глубинный. Хотя как ориентир в путешествиях вглубь эстетика (красота) может очень мощно и точно сопровождать нас.


На мой взгляд, этика мощнее морали в качестве ориентира в выборах и отношениях.
А эстетика - ОДИН из ориентиров, не более.

Хотелось бы просто поговорить об этом. Это лишь мои мысли и ощущения на данную секунду.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр Вакуров
сообщение 6.5.2010, 8:30
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Кстати, вот что я написал только что в своём жж:

И это всё тоже мой путь

[info]vakurov
6 мая, 12:26

Я все больше понимаю, какие области у меня проверены, и которым можно доверять, а какие ещё стоит простраивать.

Вопросы коммуникации, отношений конкретных людей с кокнретными людьми, поведение систем до уровня большой организации (не выше), психология личности, семейная психология, этика в конкретных ситуациях (но опять же не больше крупной организации), поведение конкретных людей, их намерения, их компетентность, моя компетентность в конкретных вещах...

Эти области достаточно хорошо проработаны и проверены. Но есть области выше и шире, и вот в них бывает путаюсь как младенец. Вот начал несколько лет перестраивать своё внутреннее мироустройство, свои системы координат, ориентиров, и даже ценостей и жизненных приоритетов. Вернее, не перестраивать, а - пересматривать, переоткрывать, уточнять. Вошёл в несколько очень крупных тупиков. Дошёл до нескольких потолков, которые прорастать надо, хочется, тянет, а страшно и порой и больно, потому что через ошибки идёшь... Подошел к нескольким стенам, ограничивающим моё сознание, мои ресурсы, мою жизнь, мои выборы, мой мозг и чувства. То есть, вопросы моего внутреннего космоса и внешнего космоса пока (уже?)для меня тайна за семью печатями. И я рад, что это понимаю, потому что раньше не понимал и не чувствовал этого. Сейчас это ощущение неполноты проникновения к собственой сути растёт, и оно бывает болезненным, а главное - очень запутывающим, ибо вся система ориентиров строится на сверке с чем-то глубоко внутри, а внутрь как раз сейчас не всегда и пускает. Поэтому бывает трудно решать порой простейшие вопросы - свериться-то нечем.. И не с чем.

Спасибо, что есть с кем, спасибо вам, ребята, всем спасибо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
uter
сообщение 6.5.2010, 8:43
Сообщение #3


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 4.9.2009
Пользователь №: 13 084



Цитата(Александр Вакуров @ 6.5.2010, 11:30) *


Эти области достаточно хорошо проработаны и проверены. Но есть области выше и шире, и вот в них бывает путаюсь как младенец. Вот начал несколько лет перестраивать своё внутреннее мироустройство, свои системы координат, ориентиров, и даже ценостей и жизненных приоритетов. Вернее, не перестраивать, а - пересматривать, переоткрывать, уточнять. Вошёл в несколько очень крупных тупиков. Дошёл до нескольких потолков, которые прорастать надо, хочется, тянет, а страшно и порой и больно, потому что через ошибки идёшь... Подошел к нескольким стенам, ограничивающим моё сознание, мои ресурсы, мою жизнь, мои выборы, мой мозг и чувства. То есть, вопросы моего внутреннего космоса и внешнего космоса пока (уже?)для меня тайна за семью печатями. И я рад, что это понимаю, потому что раньше не понимал и не чувствовал этого. Сейчас это ощущение неполноты проникновения к собственой сути растёт, и оно бывает болезненным, а главное - очень запутывающим, ибо вся система ориентиров строится на сверке с чем-то глубоко внутри, а внутрь как раз сейчас не всегда и пускает. Поэтому бывает трудно решать порой простейшие вопросы - свериться-то нечем.. И не с чем.


Вот именно это я и имел в виду, когда говорил о признаках роста.
Все подтверждается...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 6.5.2010, 8:47
Сообщение #4


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата(uter @ 6.5.2010, 8:43) *

Цитата(Александр Вакуров @ 6.5.2010, 11:30) *


Эти области достаточно хорошо проработаны и проверены. Но есть области выше и шире, и вот в них бывает путаюсь как младенец. Вот начал несколько лет перестраивать своё внутреннее мироустройство, свои системы координат, ориентиров, и даже ценостей и жизненных приоритетов. Вернее, не перестраивать, а - пересматривать, переоткрывать, уточнять. Вошёл в несколько очень крупных тупиков. Дошёл до нескольких потолков, которые прорастать надо, хочется, тянет, а страшно и порой и больно, потому что через ошибки идёшь... Подошел к нескольким стенам, ограничивающим моё сознание, мои ресурсы, мою жизнь, мои выборы, мой мозг и чувства. То есть, вопросы моего внутреннего космоса и внешнего космоса пока (уже?)для меня тайна за семью печатями. И я рад, что это понимаю, потому что раньше не понимал и не чувствовал этого. Сейчас это ощущение неполноты проникновения к собственой сути растёт, и оно бывает болезненным, а главное - очень запутывающим, ибо вся система ориентиров строится на сверке с чем-то глубоко внутри, а внутрь как раз сейчас не всегда и пускает. Поэтому бывает трудно решать порой простейшие вопросы - свериться-то нечем.. И не с чем.


Вот именно это я и имел в виду, когда говорил о признаках роста.
Все подтверждается...

О каком росте ты пишешь, Слав?
Не бредь, только свое же время теряешь.


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   О связи этики, морали и эстетики   20.3.2010, 10:33
Zorro   [b]О связи этики, морали и эстетики Интересно ...   23.4.2010, 15:15
Александр Вакуров   Согласен. Эстетика выражает наружу то, что есть вн...   23.4.2010, 16:07
Zorro   Согласен. Эстетика выражает наружу то, что есть в...   23.4.2010, 16:21
Александр Вакуров   Так есть ли она вообще эстетика (красота) вне об...   23.4.2010, 20:36
Zorro   Вопросы бессмысленные, хоть и выглядят многознач...   23.4.2010, 23:35
Александр Вакуров   Вопросы бессмысленные, хоть и выглядят многозна...   25.4.2010, 8:17
Zorro   Зорро, хотелось бы понять, о какой "глубине...   25.4.2010, 11:01
Александр Вакуров   Зорро, хотелось бы понять, о какой "глубине...   25.4.2010, 13:22
Zorro   [quote name='Zorro' post='31644' date='25.4.2010,...   25.4.2010, 13:55
uter   Не, я хотел пообщаться с uter до того как вы ху...   25.4.2010, 14:07
uter   Согласен. Эстетика выражает наружу то, что есть ...   24.4.2010, 13:05
Zorro   Так что стоит проблему рассмотреть поглубже... и ...   24.4.2010, 19:45
uter   Так что стоит проблему рассмотреть поглубже... и...   24.4.2010, 20:16
Zorro   Т. е. вы совершенно правы и, одновременно с этим ...   24.4.2010, 20:39
uter   Т. е. вы совершенно правы и, одновременно с этим...   25.4.2010, 7:57
Zorro   Гм.... я вас понимаю быть может лучше, чем вы себ...   25.4.2010, 10:57
uter   Гм.... я вас понимаю быть может лучше, чем вы се...   25.4.2010, 11:15
Александр Вакуров   Мне показался вопрос высосанным из пальца. Вместо ...   23.4.2010, 19:14
Zorro   Мне показался вопрос высосанным из пальца. Вместо...   23.4.2010, 20:06
Александр Вакуров   А если серьёзно, то на мой взгляд вообще ничего в ...   23.4.2010, 20:43
utkin   Где то прочитал. Кросота сосет мир.   24.4.2010, 11:17
Александр Вакуров   Ну это понятно. Вопрос - что дальше?   24.4.2010, 19:47
utkin   Ну и какой вывод? Все больше дискуссии начинают на...   24.4.2010, 19:48
Александр Вакуров   Ну и какой вывод? Все больше дискуссии начинают н...   24.4.2010, 19:49
Zorro   Ну и какой вывод? Все больше дискуссии начинают ...   24.4.2010, 19:59
Александр Вакуров   Ну и отвечая дальше по-поводу выводов. Вам наприм...   24.4.2010, 20:09
Александр Вакуров   Но первым шагом может быть отказ от лжи. А потом ...   24.4.2010, 20:12
utkin   Можно с другой стороны рассмотреть. Красота почти ...   24.4.2010, 19:54
utkin   - её не стоит, на мой взгляд, переоценивать и абс...   24.4.2010, 19:59
Александр Вакуров   Уткин, по моему, там очень молодой парень, решивши...   24.4.2010, 20:14
uter   По моему, это просто молодой, глупенький и самона...   25.4.2010, 11:20
Александр Вакуров   По моему, это просто молодой, глупенький и самон...   25.4.2010, 13:21
Александр Вакуров   Правда, есть ещё один вариант - кто-то из прежних ...   24.4.2010, 20:17
utkin   А почему вы думаете, что Гурджиев не п...т банальн...   25.4.2010, 8:13
uter   А почему вы думаете, что Гурджиев не п...т баналь...   25.4.2010, 10:57
utkin   Вы вообще психологию от фэнтэзи отличаете, мисьтик...   25.4.2010, 8:14
utkin   Пнуть дохлую собаку, это немного другое, чем пнуть...   25.4.2010, 14:37
Александр Вакуров   Слав, а ты говоришь, не вампир. Хотя да, не вампир...   25.4.2010, 17:30
uter   Слав, а ты говоришь, не вампир. Хотя да, не вампи...   25.4.2010, 17:44
Александр Вакуров   В принципе, признаки были сразу. У меня нюх на бес...   25.4.2010, 17:48
Александр Вакуров   Слав, я понимаю, тебе хотелось пообщаться, но ты у...   25.4.2010, 19:56
uter   Мне не то чтобы пообщаться хотелось, а хотелось ра...   26.4.2010, 5:46
utkin   Довольно часто теория эксклюзивного развития прини...   26.4.2010, 7:41
utkin   А еще. В общем то, Зорро прав, Саш. Надо отметить....   26.4.2010, 7:47
Александр Вакуров   А еще. В общем то, Зорро прав, Саш. Надо отметить...   26.4.2010, 7:58
Александр Вакуров   В том, что это твоя клиентура, поскольку ты профе...   26.4.2010, 7:59
Александр Вакуров   Ну и собссно, придется тебе всеж читать эту полуг...   26.4.2010, 8:15
Александр Вакуров   Терапия возможна только по запросу. Это важно.   26.4.2010, 7:59
Александр Вакуров   А моя профессиональная позиция психотерапевта выра...   26.4.2010, 8:03
Александр Вакуров   И это моя высшая этика и мораль. И в этом я вижу и...   26.4.2010, 8:06
utkin   Ну в общем то твоя позиция по-человечьи понятна. И...   26.4.2010, 12:12
utkin   Мы плохо понимаем что такое этика, но очень хорошо...   26.4.2010, 12:18
Александр Вакуров   Хорошо сказал - про "отпротивного". Чаще...   26.4.2010, 18:59
uter   А в отношении моего выбора - пипл хавает лишь то...   4.5.2010, 13:41
utkin   А в отношении моего выбора - пипл хавает лишь т...   4.5.2010, 15:32
uter   [quote name='uter' post='31767' date='4.5.2010, 1...   4.5.2010, 16:28
utkin   [quote name='uter' post='31767' date='4.5.2010, ...   4.5.2010, 17:20
uter   [quote name='uter' post='31770' date='4.5.2010, 1...   4.5.2010, 17:32
utkin   Бывает расширение коммуникации, а бывает ее углуб...   5.5.2010, 5:54
Александр Вакуров   Откуда взяться новому качеству коммуникации? Ага....   5.5.2010, 19:34
utkin   Как готовит повар, само собой. Между едой и вкусом...   4.5.2010, 13:04
Александр Вакуров   Как готовит повар, само собой. Между едой и вкусо...   5.5.2010, 19:31
uter   Не надо столько эмоций...) Мой комментарий был по ...   5.5.2010, 6:15
Александр Вакуров   "А это не для всех" В ней нет ничего ...   5.5.2010, 19:37
utkin   Нет эмоций - нет значения. Нет значения - нет смыс...   5.5.2010, 6:55
uter   Нет эмоций - нет значения. Нет значения - нет смы...   5.5.2010, 7:12
utkin   Нет эмоций - нет значения. Нет значения - нет см...   5.5.2010, 8:17
Александр Вакуров   Нет эмоций - нет значения. Нет значения - нет см...   5.5.2010, 19:45
Александр Вакуров   Слава, Уткин гений, и - интеллектуальный гурман....   6.5.2010, 6:55
utkin   Если вещь-в-себе, трудно ей объяснить, что она при...   5.5.2010, 6:58
utkin   :)))))) Считайте что вы глубже :))))   5.5.2010, 8:03
uter   Договорились...))))...   5.5.2010, 8:16
uter   Скорее, это отсутствие надежды....)))   5.5.2010, 8:21
utkin   Надежда всегда есть :)))) даже при круговом забане...   5.5.2010, 9:44
uter   Что... есть опыт такой надежды?...))) Сочувствую.....   5.5.2010, 11:07
utkin   Как? Опыт надежды? Надо запомнить :))))))))))))   5.5.2010, 14:21
Александр Вакуров   Но это "не для всех" не только этого кас...   5.5.2010, 19:39
utkin   Вы, пардон, все время обсуждаете свои эмоции. И на...   6.5.2010, 6:59
Александр Вакуров   Вы, пардон, все время обсуждаете свои эмоции. И н...   6.5.2010, 7:07
Александр Вакуров   Да, и надо помнить, что это не жёсткое деление, и ...   6.5.2010, 7:00
utkin   Да, и надо помнить, что это не жёсткое деление, и...   6.5.2010, 7:08
Александр Вакуров   Саш, под влиянием эмоции любой человек из любой г...   6.5.2010, 7:15
utkin   Саш, чесслово. Подумай более над тактами восприяти...   6.5.2010, 7:05
Александр Вакуров   Саш, чесслово. Подумай более над тактами восприят...   6.5.2010, 7:08
utkin   Саш, чесслово. Подумай более над тактами восприя...   6.5.2010, 7:14
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='31797' date...   6.5.2010, 7:17
utkin   Это я уже понял. А ты то понял, что это мой ВЫБОР...   6.5.2010, 7:27
Александр Вакуров   Это я уже понял. А ты то понял, что это мой ВЫБО...   6.5.2010, 8:28
Александр Вакуров   Да,ведь можно спросить, а почему тогда, если мне н...   6.5.2010, 7:12
utkin   Проблемы Славы - в Славе, проблемы Андрея- в Андре...   6.5.2010, 7:17
Александр Вакуров   Проблемы Славы - в Славе, проблемы Андрея- в Андр...   6.5.2010, 7:21
utkin   Проблемы Славы - в Славе, проблемы Андрея- в Анд...   6.5.2010, 7:31
Александр Вакуров   И что ты имеешь в виду под словами "неравноду...   6.5.2010, 7:20
Александр Вакуров   Кстати, вот что я написал только что в своём жж: ...   6.5.2010, 8:30
uter   Эти области достаточно хорошо проработаны и ...   6.5.2010, 8:43
utkin   Эти области достаточно хорошо проработаны и...   6.5.2010, 8:47
Александр Вакуров   И вообще, Ут, у тебя весенее обострение. Ты разбе...   6.5.2010, 8:42
utkin   Простая медеташка. 1. Прикрой глаза, в Пустоте пер...   6.5.2010, 8:46
Александр Вакуров   Спасибо, Слав. Я такими важными для себя вопросами...   6.5.2010, 8:50
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 20.7.2025, 16:14