Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
девченки, девушки и женщины! - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> девченки, девушки и женщины!, нужны несколько советов по ухаживанию.
Draconian
сообщение 14.11.2006, 23:14
Сообщение #1


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 22.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 9



Ситуация проста. Опишу конкретную:

- при самом первом вручении розы девушка реагирует в стиле "давай останемся друзьями". Это, хех, теория, впрочем, т.к. договорить я ей не дал ("слушай, мне, конечно, приятно, но давай определимся сразу: мы просто.."), аргументировав это фразой "извини, но в этой жизни слишком многие знания портят ее. Не хочу этого слышать. Прости.", на что она ответила "ну.. ладно. Как хочешь.". Ответ стандартный, ага. unsure.gif
- девушка приходит на первое свидание с подругой. Через неделю она специально назначает после пар (учимся в одном учебном заведении) встречу и извиняется два раза и говорит столько же раз спасибо за тот вечер.
- в день назначения второго свидания на мою фразу "мм.. надеюсь, оно будет другим" она отвечает "оо, как тогда - не будет! Подруги не будет, уж это точно.", что очень обнадеживает.
- девушка наконец дает свой номер, который впоследствие оказывается неправильным. Факты: последние 4 цифры мобильника ее номера отличаются от того, что она дала. По ее словам, она спутала номер хорошего знакомого и свой. Учитывая общую длину мобильного (11 символов, включая восьмерку), может спутать и можно, хотя я бы не спутал.
- девушка в день второго свидания пишет смс "я не смогу приехать" с неизвестного мне номера за полтора часа до встречи. На звонки и смс (посланные на ЕЕ номер) не отвечает. На следующий день она говорит "было непредвиденное ЧП". Какое - распространяться категорически не желает.

Остальные сведения:
- девушку знаю 3 месяца.
- девушке 17 лет.
- девушка в 90% случаев соглашается встретиться после пар, немного погулять или зайти куда-нибудь.
- девушке надо быть самое позднее в 8 дома.
- лишь 4 раза замечал, чтобы она вообще с каким-либо парнем здоровалась. А вижу я ее каждый день.
- не отреагировала негативно на фразу "прошлое свидание накрылось" (выдрана из контекста). Обычно, если девушка категорически против, она реагирует на слово "свидание" как на красную тряпку. Я не прав? mellow.gif

-- --
Конкретные вопросы:

1. Стоит ли "динамить" в ответ? Намеренно назначать встречу и затем сообщать, что не смогу. Терпеть не могу это, извините, дерьмо, но зато это разовьет у нее интерес ко мне. Другого пути нет..? Эффективнее ли они этого пути?
2. В отношениях между мужчиной и женщиной я специализируюсь на преданности, верности, теплоте (любви) и искренности. Стоит ли мне не выставлять это напоказ пока, чтобы не приучать ее к золоту-яшме (благо цену себе я знаю laugh.gif )? То есть, чтобы "не привыкала" к хорошему раньше времени. Боюсь, что это может развить в ней желание играться мной.
3. Стоит ли сделать перерыв и дать ей отдохнуть от меня - не показываться на глаза вообще - в течение нескольких дней? Терпения у меня много, с собой совладать - без проблем. Но я боюсь, как бы она не нашла себе другого за это время. Ее увести любой может (хотя к любому она не пойдет) - слишком.. красавица. sad.gif

-- --
Личное мнение.
Во-первых, я не удержался и ей в последний раз сказал "слушай, ты меня динамишь!", в ответ на что услышал "хаа.. если б я тебя динамила - ты бы это заметил сразу". Что это может значить?..
Во-вторых, на динамщицу она не похожа. Хотя, я начинаю уже думать иначе.


--------------------
Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен.
Знающий достаток богат. Кто действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.

Дао Дэ Цзин (33)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Draconian
сообщение 16.11.2006, 15:07
Сообщение #2


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 22.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 9



Диана, во-первых, зачем Вы со мной на "Вы"? Мне 20 лет. biggrin.gif Мне достаточно, что на парах преподы обращаются на "вы". Я за простое общение. Вас вот не знаю, потому я тоже на "вы". tongue.gif

Логику в женщинах я стараюсь больше не искать. Искал логику в поступках. В связах "отношение к человеку - поступок". Ко мне она хорошо относится, а поступки вот иногда не доказывают это. Пора перестать искать логику и в поступках, ведь это буквально отражение женщины. Любое действие - отражение человека. Ыыы. laugh.gif

Диана, я к ней приближаюсь очень.. пассивно, что ли. Не активно, в общем. smile.gif Научен предыдущим опытом уже. Сближаюсь уже больше месяца, но до сих пор не давил никак. Скоро намерен наконец-то, блин, поцеловать. Поромантичнее бы обстановку, а то в обычной никто не позволит. И так последние дни себя сдерживал активно. laugh.gif

У нее до меня был всего лишь один парень, да и тот являлся, цитирую, "полным кошмаром". Опыта мало, да.

Спокойно и хладнокровно буду относиться. Просто если ВСЕГДА быть непоколебимым, ей это может не понравиться. Знаете, ведь если она хотела немного поиграться мной, а я непоколебим - какое от игрушки удовольствие? Я хотел найти тонкую грань. Возможно, слегка, самую малость переборщил. huh.gif


Таня, я и не говорил о платонических отношениях. И себя я стараюсь никогда не обманывать. Естественно влюбленными взглядами не должно ограничиваться. А без секса я не помру. wink.gif

Диана, вопрос есть. Что конкретно означает Ваш комментарий на второй пункт? Как это "отношения должны перейти в эту стадию"? Я сейчас должен не моргнув глазом целовать других, что ли? smile.gif


--------------------
Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен.
Знающий достаток богат. Кто действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.

Дао Дэ Цзин (33)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Diana
сообщение 17.11.2006, 23:25
Сообщение #3


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 10.10.2006
Пользователь №: 7



Цитата(atomontage @ 16.11.2006, 18:07) *

Диана, во-первых, зачем Вы со мной на "Вы"? Мне 20 лет. biggrin.gif Мне достаточно, что на парах преподы обращаются на "вы". Я за простое общение. Вас вот не знаю, потому я тоже на "вы". tongue.gif


Будем считать, что мы уже, немного знакомы. smile.gif
Я тоже за простое обращение. Значит, переходим на "ты". smile.gif

Цитата(atomontage @ 16.11.2006, 18:07) *

Диана, я к ней приближаюсь очень.. пассивно, что ли. Не активно, в общем. smile.gif Научен предыдущим опытом уже. Сближаюсь уже больше месяца, но до сих пор не давил никак.


Наверное, точнее - не пассивно - а нормальным темпом. Бывает и быстрее. biggrin.gif
Но, это уже, по соглашению сторон. biggrin.gif

Цитата(atomontage @ 16.11.2006, 18:07) *

Скоро намерен наконец-то, блин, поцеловать. Поромантичнее бы обстановку, а то в обычной никто не позволит. И так последние дни себя сдерживал активно. laugh.gif


Попробуй сделать не только романтичную обстановку, а ещё и такую, чтобы она сама захотела того же. smile.gif

Цитата(atomontage @ 16.11.2006, 18:07) *

Спокойно и хладнокровно буду относиться. Просто если ВСЕГДА быть непоколебимым, ей это может не понравиться. Знаете, ведь если она хотела немного поиграться мной, а я непоколебим - какое от игрушки удовольствие? Я хотел найти тонкую грань. Возможно, слегка, самую малость переборщил. huh.gif


Тебе-то тоже должно нравиться.
Мне кажется, этот процесс - игры, должен быть взаимным. И тебе будет интереснее и её заинтригуешь.
Зачем тебе быть чьей-то игрушкой? Так привыкнуть можно к этой роли, и желающие "поиграть в тебя" всегда найдутся.

Цитата(atomontage @ 16.11.2006, 18:07) *

Диана, вопрос есть. Что конкретно означает Ваш комментарий на второй пункт? Как это "отношения должны перейти в эту стадию"? Я сейчас должен не моргнув глазом целовать других, что ли? smile.gif


Ну, во-первых, почему бы и нет?! (Шутка) smile.gif
А, если конкретно, такие отношения становятся продеклалированными при переходе уже в определённую стадию. Или по умолчанию или по соглашению. Поначалу, пока ещё неизвестно что дальше получится, люди не обязанны друг другу быть любящими и преданными. Это моё мнение. rolleyes.gif


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 18.11.2006, 11:50
Сообщение #4


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Diana @ 17.11.2006, 23:25) *


Цитата(atomontage @ 16.11.2006, 18:07) *

Диана, я к ней приближаюсь очень.. пассивно, что ли. Не активно, в общем. smile.gif Научен предыдущим опытом уже. Сближаюсь уже больше месяца, но до сих пор не давил никак.


Наверное, точнее - не пассивно - а нормальным темпом. Бывает и быстрее. biggrin.gif
Но, это уже, по соглашению сторон. biggrin.gif



Главное (по моему), чтобы в этом было - уважение к личности, желаниям, ограничениям и темпам другой стороны, - а не страх или нерешительность.

Это как с животными (посмотрите фильмы про дрессировщиков тигров) biggrin.gif .

Женщины очень чувствуют нерешительность мужчины, его страхи. И это - бывает убийственным для отношений.

А если эа за этой осторожностью и аккуратностью стоит уважение, - они, по моему, тоже это чувствуют и ценят.

Если я в чём-то заблуждаюсь, девочки поправят.

Цитата(Diana @ 17.11.2006, 23:25) *


Цитата(atomontage @ 16.11.2006, 18:07) *

Скоро намерен наконец-то, блин, поцеловать. Поромантичнее бы обстановку, а то в обычной никто не позволит. И так последние дни себя сдерживал активно. laugh.gif


Попробуй сделать не только романтичную обстановку, а ещё и такую, чтобы она сама захотела того же. smile.gif



Попробуй для себя такой критерий при планировании и проведении встречи:

"Будет она разочарована (в глубине своей женской души), если ты её всё-таки не поцелуешь?"

И корректируй свои действия в зависимости от твоего интуитивного ответа.
Конечно, стоит быть осторожным с этим советом. Можно и ошибиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Diana
сообщение 18.11.2006, 21:41
Сообщение #5


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 10.10.2006
Пользователь №: 7



Цитата(Александр Вакуров @ 18.11.2006, 14:50) *

за этой осторожностью и аккуратностью стоит уважение

а не страх или нерешительность.


Всегда ли это можно уверенно различить? unsure.gif

Цитата(Александр Вакуров @ 18.11.2006, 14:50) *

Попробуй для себя такой критерий при планировании и проведении встречи:
"Будет она разочарована (в глубине своей женской души), если ты её всё-таки не поцелуешь?"


Разве лучше делать акцент на то, чем она будет разочарована, чем на то, чем она будет довольна? unsure.gif

Цитата(atomontage @ 18.11.2006, 20:30) *

"аа.. а то я ревновать уж начал" - "а кто ты мне такой, чтобы ревновать?".


Это, как раз, к тому, второму пункту.

Цитата(atomontage @ 18.11.2006, 20:30) *

придержал немного - высвободилась.

Ответ был решительным: "ну, подари Насте, она будет рада". И хладнокровным.

что-то мне подсказывает, что назначенное в следующие выходные свидание все-таки обломается. Я слишком малозначим для нее.


Мне кажется, по этим цитатам видна вполне определённая линия поведения, и это реакция на твоё поведение.
Как там у нас - если ты что-то делаешь, и у тебя не получается - попробуй сделать это по-другому.
Наверное, тебе пора сменить свою стратегию поведения как-то радикально.
Сделай разбивку состояний. А потом придумай что-нибудь нетривиальное, подари не цветы, а что-нибудь неожиданное и т.д.
А ты, по-моему, собираешься продолжить в том же духе:

Цитата(atomontage @ 18.11.2006, 20:30) *

В следующий раз, когда увидемся, мягко подойти к ней, нежно прокинестетить и сказать "не бойся ты". Наверное, она отреагирует не так, как надо.. скажет что-нибудь вроде "э, а чего я бояться должна?". Тогда придется либо отвечать, либо нет; если отвечать - поднимется ненужный разговор и второй по счету ДоД, видимо.


И вообще, женщины часто реагируют не только на то, что видимо, слышимо, ощутимо обычным восприятием.
Если разные другие вещи - харизма, энергетика и т.д. rolleyes.gif

Цитата(atomontage @ 18.11.2006, 20:30) *

Что делать - знаю, но советы послушаю.


Смотри, а то, сейчас насоветуем чего-нибудь не то. Не соответствующее твоей карте.
Научим плохому! biggrin.gif




Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 18.11.2006, 22:39
Сообщение #6


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Diana @ 18.11.2006, 21:41) *

Цитата(Александр Вакуров @ 18.11.2006, 14:50) *

за этой осторожностью и аккуратностью стоит уважение

а не страх или нерешительность.


Всегда ли это можно уверенно различить? unsure.gif


У себя? Естественно! А разве у Вас не так?

Цитата(Diana @ 18.11.2006, 21:41) *

Цитата(Александр Вакуров @ 18.11.2006, 14:50) *

Попробуй для себя такой критерий при планировании и проведении встречи:
"Будет она разочарована (в глубине своей женской души), если ты её всё-таки не поцелуешь?"


Разве лучше делать акцент на то, чем она будет разочарована, чем на то, чем она будет довольна? unsure.gif


Это всё моя модель. Необычна она для обычного сознания. Я очень часто иду не так, как принято, например, в НЛП.

Знаешь, определить, будет ли они довольна, для него крайне сложно. Было бы легко - не писал бы он нам.

Так вот, определить, будет ли разочарована, - легче, чем определить, будет ли довольна. Интуитивно, конечно. Разочарование - более сильная и универсальная вещь, чем "довольна". Для "довольна" - необходимо попасть.
Для "разочарована" - достаточно только предположения. Наша "животная часть" белее чувствительна к отрицательному, чем положительному.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
atomontage   девченки, девушки и женщины!   14.11.2006, 23:14
Diana   Ситуация проста. Опишу конкретную: - при самом пе...   15.11.2006, 22:00
Таня   atomontage, в 17-20 лет мальчикам и девочкам нужны...   16.11.2006, 11:27
atomontage   Диана, во-первых, зачем Вы со мной на "Вы...   16.11.2006, 15:07
Diana   Диана, во-первых, зачем Вы со мной на "Вы...   17.11.2006, 23:25
Александр Вакуров   Диана, я к ней приближаюсь очень.. пассивно, чт...   18.11.2006, 11:50
Diana   за этой осторожностью и аккуратностью стоит уваже...   18.11.2006, 21:41
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='318' date='...   18.11.2006, 22:39
Diana   У себя? Естественно! А разве у Вас не так? Т...   18.11.2006, 23:15
atomontage   Легкое обновление. Вчера договорились увидеться с...   18.11.2006, 17:30
atomontage   Диана, ты чертовски права (ведь можно на "ты...   19.11.2006, 2:57
Александр Вакуров   atomontage, мне кажется, тут важная вещь - снизить...   19.11.2006, 8:54
atomontage   О, нет... Сань... Так можно ведь? :D Слушай, я ж ...   19.11.2006, 18:50
Александр Вакуров   О, нет... Сань... Так можно ведь? :D Нет.   19.11.2006, 20:05
Diana   Здравствуй, atomontage. Александр во многом прав. ...   20.11.2006, 0:20
atomontage   Принял.   19.11.2006, 21:08
atomontage   Дорогая Диана! Мне 20, я еще совсем ребенок и ...   20.11.2006, 9:32
Diana   Мне 20, я еще совсем ребенок и потому я не желаю ...   20.11.2006, 10:18
atomontage   Ну, блин, это тут при чем? Естественно хочется. :D   20.11.2006, 23:39
atomontage   Свежий апдейт. :) После третьей пары уговорил пе...   26.11.2006, 10:38
Александр Вакуров   Нужен последний совет, как поступать теперь. Даль...   26.11.2006, 12:30
atomontage   Как двигаться дальше. В каком направлении? Как вес...   27.11.2006, 0:40
Александр Вакуров   Дальше сам - дальше сам буду думать перед решения...   27.11.2006, 12:04
atomontage   Все верно. Но тут есть кое-что, что ты, возможно, ...   27.11.2006, 15:31


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 21:02