Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
как ведут себя жены НЕ алкоголиков? - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> как ведут себя жены НЕ алкоголиков?
Julia
сообщение 25.7.2010, 13:44
Сообщение #1


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 404
Регистрация: 23.7.2010
Из: Москва
Пользователь №: 13 278



С любезного разрешения хозяина форума открываю новую тему. Дело вот в чем. Я на форуме два дня, материалы читаю запоем, все новое, интересное. И вот возник вопрос: А как ведут себя жены не алкоголиков??? Я росла в семье, где никто не пил, но процветало моральное насилие. Меня растили созависимой. Когда я прочитала что такое созависимость, я поняла-это про меня... И еще я подумала, что если живешь с созависимым человеком , хочешь не хочешь будешь пить, от безысходности, если ты слабый. Или уйдешь, если ты сильный.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов
Александр Вакуров
сообщение 25.7.2010, 14:53
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Возможно пригодится и этот мой текст:

Цитата


Свет мой зеркальце скажи, да всю правду доложи...

Я
[info]vakurov
22 июля, 1:48

Мир не заинтересован в том, чтобы поддержать тебя "ни с того ни с сего". Мир заинтересован либо в том, чтобы использовать тебя, либо проверить тебя на прочность.

Мир в лице твоих родителей, в лице твоей родни, друзей и врагов не заинтересован сообщать тебе в чем ты хорош, где прав и умен, чем силен. Всё это каждому из нас приходится открывать в одиночку. Мало кому везет встретиться с такими друзьями, которые как один мой друг - просто говорят тебе, в чем ты великолепен. Оказалось есть масса вещей, которые я считал совершенно нормальными и естественными для себя и вообще для любого человека, а на самом деле - какие-то из них умеют единицы, а какие-то умения у меня развиты на порядок выше чем у других людей.

- Саша, так ты умеешь это?! - с восторгом и удивлением восклицал Олег.
- Ты мастер рефрейминга! - говорил он мне, когда ловил меня на какой-то фишке, неспециально выданной "на гора".

Блогодаря Олегу я начал присматриваться к тому, что умею я и что умеют другие. Что я считаю обычным, а другим это недоступно. Что для меня недоступно, а для кого- то легко и просто как дышать. Это было уже когда я вырос и стал взрослым. А до этого многие, многие, просто толпы людей стремились убедить меня в том, что то, что я вижу или чувствую - это совершенно не то, что стоит видеть и чувствовать. Мою чувствительность и способность видеть реальные намерения людей и многослойность их действий и отношений они стремились представить ДЛЯ МЕНЯ в первую очередь как мою ошибочно и неправильно устроенную систему опознавания. И я верил им. Многие годы верил, не веря себе.

Мне повезло. На моем жизненном пути встретился человек, во первых, способный замечать и описывать природные способности, умения и навыки, а во вторых, желающий (получающий удовольствие от этого) сообщать о замеченных им способностях и разницах. Большинству людей судьба таких подарков не делала. Наоборот, подсовывает не только тех, кто НЕ ГОВОРИТ хорошее, но и тех, кто ГОВОРИТ ТОЛЬКО ПЛОХОЕ.

Я встречал, например, мужей, убеждающих своих жён, что они глупы и некрасивы (и естественно, никому не нужны кроме них).
Я встречал симпатичнейших девчонок, совершенно не знающих о том, что они хороши или даже красивы. И окружающие (мужчины по одним причинам, женщины по другим, а родители - по третьим) скрывали от них что им есть чем гордиться.
Я встречал жён, не способных и не желающих сказать доброе слово своим мужьям. Жёны алкоголиков совершенно безумны в стремлении счесть своих мужей сначала неспособными в чём-то (например, разбираться в том, что им самим нужно в этой жизни), а потом - в стремлении считать их чудовищами и ничем более.

Поэтому вывод, друзья мои. Не верьте. Не верьте, когда Вам говорят гадости. Не верьте, когда Вас убеждают не верить в свою мечту, судьбу, звезду, талант или даже в собственные намерения, или призывают вас не верить собственным чувствам или результатам ваших же опознаваний. Не верьте никому. Оттачивайте и совершенствуйте свои системы опознавания и создавайте собственную систему самоподдержки.

Вы спросите, а как же, мол, обратная связь? Как же не верить? Действительно верить только хорошему? А как же лгуны и льстецы? А как же безумные последователи "личностных ростов", вселенской благодати, выливающейся на человека, сектанты и кармические попрошайки? Они ж как раз и говорят, что усё будет харашо?! Ведь реалистом хочется быть, ну же!

Вы правы, но есть нюансы.Кармические попрошайки и халявщики неконкретны. Прислушайтесь. Они просто убеждают себя и друг друга что либо всё хорошо, либо всё будет хорошо. И не учатся и не желают ДЕЙСТВОВАТЬ. Просто просить и ждать, ждать и надеяться, не зная (и усиленно избегая этого знания) простейших разниц между иллюзиями и реальностью.

С другой стороны. Есть такая штука как обратная связь, верно. Тут вот какая разница, присмотритесь. Делающие гадости говорят их вам во первых руководствуясь своими намерениями (да, просто присмотритесь к намерениям этих людей, обычно это чувствуется), и во вторых - они сообщают вам о вас на уровне личности, на уровне идентичности или хотя бы способностей ("ты некрасивая", "ты слабак", "ты не сможешь"). Своими сообщениями (своей "критикой") они стремятся отобрать у вас хорошее, приятное, интересное и вкусное будущее.

Люди, дающие обратную связь - с одной стороны, не игнорируют факты реальности и не обесценивают ваши переживания, тревоги и ценности, а с другой стороны, не катастрофизируют, не трагедизируют, не осуждают и не обвиняют, не распространяют какое-то Ваше неумение на всю Вашу жизнь или всю Вашу личность. Они поддерживают Вашу веру в себя. Они описывают ваши неумения в терминах либо действий (ты сделал какую-то бяку), либо результатов (у тебя получилась ерунда!). Они готовы помочь Вам понять в чём дело, разобраться. Они стараются приблизить для вас совершенно иное, более благоприятное для вас будущее. Они не питаются вашей болью, растерянностью, страхом. Они с радостью помогут вам заменить эти неподдерживающие эмоции чем-то более полезным для обретения бОльших защищённости, силы, ума, компетентности, уверенности и равновесия. Таких мало, но они есть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Julia   как ведут себя жены НЕ алкоголиков?   25.7.2010, 13:44
Александр Вакуров   Тема развилась из событий в теме [url=http://vakur...   25.7.2010, 13:47
Julia   Александр, Вы правы, не знаю с чего начать... Муж...   25.7.2010, 13:56
Александр Вакуров   Александр, Вы правы, не знаю с чего начать... Му...   25.7.2010, 14:48
Andrei   Александр, Вы правы, не знаю с чего начать... Му...   25.7.2010, 17:59
Andrei   Александр, Вы правы, не знаю с чего начать... Му...   25.7.2010, 18:10
Александр Вакуров   Зависит от того, насколько для него это необычно. ...   25.7.2010, 14:33
Александр Вакуров   Вопрос в том, ЧТО несёт ему и миру (да и ей самой)...   25.7.2010, 14:36
Александр Вакуров   В общем, она не катастрофизирует, но и не обесцени...   25.7.2010, 14:39
Александр Вакуров   Она идёт за ним. Опять не описываю всего что есть...   25.7.2010, 14:40
Александр Вакуров   Повторю здесь то, что однажды уже писал:   25.7.2010, 14:51
Александр Вакуров   Возможно пригодится и этот мой текст:   25.7.2010, 14:53
Александр Вакуров   Жена НЕ алкоголика не сбивает его по любому поводу...   25.7.2010, 14:54
Александр Вакуров   Жена НЕ алкоголика не сбивает его по любому повод...   25.7.2010, 15:10
Александр Вакуров   Возможно ещё поможет мой текст про то, что такое М...   25.7.2010, 14:55
Александр Вакуров   Что тебя охранит от отчаяния на этом пути   25.7.2010, 15:03
Александр Вакуров   В чём нельзя разочаровываться ни за что и никогда.   25.7.2010, 15:04
Александр Вакуров   Чуточку ориентиров и инструментов даёт вот этот ма...   25.7.2010, 15:05
Julia   Да, Александр, много всего... Следующий вопрос я з...   25.7.2010, 15:13
Александр Вакуров   Удачи, Юлечка!   25.7.2010, 15:20
Julia   Andrei, хотела Вам ответить в другой теме, про нар...   25.7.2010, 18:26
Andrei   Andrei, хотела Вам ответить в другой теме, про на...   25.7.2010, 19:12
Andrei   Andrei, хотела Вам ответить в другой теме, про на...   25.7.2010, 19:30
Julia   Про глубокий транс... Несколько дней назад я сказа...   25.7.2010, 18:32
Александр Вакуров   Так вот, о реакциях жен алкоголиков и не алкоголик...   26.7.2010, 7:54
Амиксин   Жена (женщина) Не алкоголика никогда не выйдет зам...   26.7.2010, 8:42
Амиксин   Я даже и не знаю, что я чувствую, когда понимаю, ч...   26.7.2010, 9:01
Julia   Так вот, о реакциях жен алкоголиков и не алкоголи...   26.7.2010, 9:19
Александр Вакуров   Александр, честно говоря, я не поняла где меня сп...   26.7.2010, 19:59
Julia   Александр, честно говоря, я не поняла где меня с...   27.7.2010, 3:33
Julia   Александр, честно говоря, я не поняла где меня с...   27.7.2010, 6:42
Julia   Александр, а что если не как я должна реагироват...   25.7.2010, 18:47
Александр Вакуров   Александр, а что если не как я должна реагирова...   25.7.2010, 20:53
Julia   Andrei, ответы на вопросы, конечно, находятся внут...   25.7.2010, 19:41
Julia   Andrei, мне вообще интересны люди и мне безумно ин...   25.7.2010, 19:48
Александр Вакуров   Что конкретно Вам непонятно? Может, мы попробуем е...   25.7.2010, 20:54
Andrei   Александр, можно я пока спрошу? Вот видит жена пья...   25.7.2010, 21:06
Александр Вакуров   Александр, можно я пока спрошу? Вот видит жена пь...   26.7.2010, 0:48
Александр Вакуров   Александр, можно я пока спрошу? Вот видит жена пь...   26.7.2010, 0:57
Andrei   Понял. До этого не мог понять самой постановки в...   26.7.2010, 1:18
Julia   Мужчины, не кидайте в меня тапочками, я поняла поч...   26.7.2010, 4:51
Andrei   Как раз нет. Муж растерялся, чуть не расплакался...   26.7.2010, 6:22
Julia   Как раз нет. Муж растерялся, чуть не расплакалс...   26.7.2010, 6:47
Andrei   Как раз нет. Муж растерялся, чуть не расплакал...   26.7.2010, 10:13
Julia   Я родилась в интересной семье. Папа-мажор, т.к де...   26.7.2010, 14:01
Andrei   Да, Юлия, я понимаю, как нелегко это рассказывать....   26.7.2010, 14:32
FreeMe   Мне кажется, что сама постановка вопроса "Ка...   26.7.2010, 5:12
Julia   FreeMe, согласна, теперь понимаю, что некорректна,...   26.7.2010, 5:32
FreeMe   FreeMe, согласна, теперь понимаю, что некорректна...   26.7.2010, 5:37
Александр Вакуров   FreeMe, согласна, теперь понимаю, что некорректн...   26.7.2010, 6:54
Александр Вакуров   Я не спец в вопросах созависимости. Я не спец в во...   26.7.2010, 6:17
Julia   Я не спец в вопросах созависимости. Я не спец в в...   26.7.2010, 6:36
FreeMe   Спасибо за наблюдение, Александр. Вполне похоже. Т...   26.7.2010, 7:47
Andrei   Спасибо за наблюдение, Александр. Вполне похоже. ...   26.7.2010, 12:56
FreeMe   более деструктивную игру? Может быть, все-таки в ...   26.7.2010, 13:29
Александр Вакуров   Виктор, а почему Вы так смиренно приняли предпол...   26.7.2010, 19:48
Julia   Andrei, Вы правы, я не только сужу других по себе....   26.7.2010, 10:28
Andrei   Andrei, Вы правы, я не только сужу других по себе...   26.7.2010, 10:48
Julia   Вы уже поддержали, спасибо. :)   26.7.2010, 14:33
Ivan37   Да тут вопрос наверно нестоит как ведет себя жена ...   26.7.2010, 15:51
Ivan37   Это я к тому веду, Вот цепочка следствий Я -...   26.7.2010, 16:09
Александр Вакуров   Юлечка, спасибо за то, что услышали меня. По моему...   28.7.2010, 9:45
Julia   Юлечка, спасибо за то, что услышали меня. По моем...   28.7.2010, 10:46
FreeMe   завтра уезжаю в Питер, много сборов и незавершенн...   28.7.2010, 15:44
Julia   Напишу, здесь, не знаю где лучше. Вчера у моей под...   30.7.2010, 4:02
FreeMe   Юлия, мне кажется, Вы поменяли свои реакции, а зна...   30.7.2010, 4:47
Julia   Юлия, мне кажется, Вы поменяли свои реакции, а зн...   30.7.2010, 5:34
Амиксин   Юлия, мне кажется, Вы поменяли свои реакции, а з...   4.8.2010, 15:34
Hilty   Очень трудно не сорваться и не ответить на негати...   5.8.2010, 10:36
Амиксин   Вот в том весь и вопрос, и вся трудность для меня ...   11.8.2010, 9:54
FreeMe   Возможно не хватало искренности и естественности. ...   30.7.2010, 5:42
Hilty   Julia :) http://s004.radikal.ru/i207/1007/cb/a38...   30.7.2010, 8:20
Julia   Hilty, спасибо!!!   30.7.2010, 8:54
Julia   Чувствую, что не уйти мне от этой схемы и клейма ж...   6.9.2010, 6:29
Амиксин   Чувствую, что не уйти мне от этой схемы и клейма ...   7.9.2010, 5:59
Julia   Не знаю, Наталья, очень тяжело, нет времени придти...   7.9.2010, 6:21
Александр Вакуров   Юлечка, если позволите, пара корректив. 1. Тольк...   7.9.2010, 8:30
Julia   Юлечка, если позволите, пара корректив. 1. Толь...   7.9.2010, 8:52
Амиксин   "Я выгляжу как старуха"...."ни один...   8.9.2010, 6:03
Инна   Ага, недели две назад сказала мужу, что он мне...   7.9.2010, 13:49
Julia   Александр, можно вопрос? Мне казалось, что общение...   7.9.2010, 9:08
Александр Вакуров   Юль, ВСЁ является (может являться, может быть поле...   7.9.2010, 10:55
Александр Вакуров   Поддерживаю Наташу. Красота в глазах смотрящего. А...   8.9.2010, 8:39
Julia   Вот тут я не согласна. Я не говорила, что меня кто...   8.9.2010, 11:21
Julia   А еще я почитала где-то у Александра про то, каких...   8.9.2010, 11:25
Александр Вакуров   Принято. Понял, что написал не про Вас. Второе. ...   8.9.2010, 13:05
Julia   Принято. Понял, что написал не про Вас. Второе....   8.9.2010, 13:40
Александр Вакуров   Да, и еще важные вещи. Жена НЕ алкоголика не стрем...   8.9.2010, 19:10
Александр Вакуров   Жена НЕ алкоголика понимает, что она неидеальна, п...   8.9.2010, 19:22
Александр Вакуров   Разделение на "хороших" и "плохих...   8.9.2010, 22:37
Julia   Знаете, Александр, странное дело, я прочитала вним...   9.9.2010, 5:40
Александр Вакуров   Первое. Мои описания - результат моих личных наблю...   9.9.2010, 9:11
Александр Вакуров   И третье, главное. Чем мы тут занимаемся. Я не Гос...   9.9.2010, 9:14
Александр Вакуров   Если человек ведет себя так, БУДТО я его осуждаю, ...   9.9.2010, 9:23
Julia   Александр, или я не правильно выразилась, или Вы м...   9.9.2010, 9:31
Александр Вакуров   :) ОК.   9.9.2010, 11:09
Intuition   Как всё запутано в жизни. Набрела на этот сайт в п...   22.9.2010, 14:26
Амиксин   Как всё запутано в жизни. Набрела на этот сайт в ...   23.9.2010, 8:14
Intuition   Наталья, спасибо за понимание и поддержку! Чи...   23.9.2010, 9:38
Амиксин   Наталья, спасибо за понимание и поддержку! Ч...   24.9.2010, 10:07
4 страниц V  1 2 3 > » 


Тема закрытаОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 8:29