Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Логические уровни Дилтса - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Логические уровни Дилтса
Александр Вакуров
сообщение 21.3.2010, 8:13
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



О том, что логические уровни Дилтса совсем не "логические" уже писано-переписано, да дело не в этом.

Эти уровни - замечательный и простейший ориентир, который врач-психотерапевт может использовать работе с клиентами и пациентами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр Вакуров
сообщение 27.10.2010, 20:23
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



С форума Инны Иголкиной почти четыре года назад, я писал тогда:

Цитата(Inna @ Dec 27 2006, 10:06) *

Меня тоже возмущают тренинги, на которых учат "разводить" и "впаривать". Ну втюхает какой-нибудь горе-продавец методом агрессивных продаж что-то ненужное какому-нибудь обывателю... Человек придет домой, очнется... и прозреет. Моей маме недавно "втюхали" чудо-бальзам "Нони". 1 литр сока неизвестного фрукта стоит 1000 рублей. Вроде (как всегда в подобных случаях) помогает от всех болезней. Да я бы лучше жень-шеня купила вместо этого! Потому что эффективность жень-шеня (практически единственного из подобного рода препаратов) научно доказана и подтверждена в течение тысячелетий, а все эти "травы, выращенные на Тибете", возможно, и действуют, но неизвестно, какие противопоказания у них есть, и цены чаще всего абсолютно не соответствуют полученному результату.

Для меня моя репутация значит больше, чем деньги. Если у меня что-то не получается, я могу по полгода продолжать думать о том, что еще можно было сделать в той или иной ситуации, и это помогает мне не совершать одних и тех же ошибок дважды (я вообще очень редко ошибаюсь, однако, чем больше ты делаешь, тем больше возможностей сделать то или иное дело лучше).

А вот пользоваться некомпетентностью клиента - это подло, и я считаю, что наносит больше вреда, чем пользы. Просто некоторые люди не видят долгосрочных последствий и считают, что на мораль и нравственность можно плюнуть.


Вы знаете, Инна, я думаю, что люди просто не квалифицируют свои действия, как "нечестность", "воспользоваться некомпетентностью клиента", и так далее.

Если бы им удавалось опознать свои действия так, как я описал, то многие люди поступали бы иначе.

Я вообще ни разу не встречал абсолютно нечестного человека.
Просто люди так устроены.

У Ницше есть чудесное:
"Так было! - сказала Память.
Этого не могло быть! - сказала Совесть.
И Память уступила!


И если есть достаточно веские (для человека) основания считать то, что он делает - чем-то другим, - он так и считает.

Он находит доводы перед собой, искажающие истинный смысл того, что он делает.

Все нечестные поступки, которым я был свидетелем люди делали по очень веским для себя причинам.
Это могли быть "ошибки в опознавании" намерений других людей.
Это могло быть "безвыходное положение"
Это могло быть опознавание другого как нечестного (а люди так устроены, что при получении сигналов о нечестности другой стороны, "как бы получают право" быть нечестными в ответ)
Это могло быть спасительное для многих убеждение, что "весь мир нечестен", "все люди нечестны, а почему я должен быть честным", "все воруют, а я что - лох, что ли"? ТО есть, наработанная система убеждений, "поддерживающая" человека в его стремлении обмануть.

Я говорю об этом не просто так. Когда на моих тренингах по продажам люди узнают, что продавать честно - это не только нне глупость, это не только не слабость - а - сила, мощь, надёжность, эффективность, реклама, PR, преданность тебе клиента, благодарность, лёгкость, свобода, и т.д. - они выходят ошарашенными.
Весь мир их "учил", что честность - это глупость, слабость, и слюнтяйство, а - "оказывается это здорово!" - сдвиг в мозгах очень заметен. Сначала они "не верят", ищут подвох. Потом, постепенно - по ходу тренинга, когда эти принципы постоянно привносятся в пространство и ткань тренинга, когда они убеждаются на себе, как можно работать с клиентом честно (а я провожу их по всем этапам продажи - на их же примере того, как они пришли ко мне на тренинг, как я работал с ними, как с заказчиками), - они преображаются. У них как бы крыльзя за спиной появляются. От чего-то освобождаются. Похоже - от необходимости быть нечестными и обманывать клиента.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   Логические уровни Дилтса   21.3.2010, 8:13
Александр Вакуров   Напомню в двух словах. Дилтс писал, что всё что п...   21.3.2010, 8:28
Александр Вакуров   Очень интересно наблюдать, на каком уровне функцио...   21.3.2010, 8:39
Ivan37   Собственно нашел ваш форум ища в Google описание л...   25.6.2010, 16:24
Александр Вакуров   Иван, приветствую. Первое. Я не верю в изменение ...   25.6.2010, 19:41
Александр Вакуров   Модели сетевиков как правило вампирны по своей сут...   25.6.2010, 19:47
uter   Пойми, чем сильнее в твоих руках инструмент, тем...   26.6.2010, 14:14
Ivan37   Дело в том что в РФ у нас отношения между обычными...   26.6.2010, 6:57
Александр Вакуров   Дело в том что в РФ у нас отношения между обычным...   27.6.2010, 1:10
Ivan37   "Манипулятивные средства" я лично считаю...   26.10.2010, 18:04
Александр Вакуров   Манипуляции и осознанность? Гм... Это как картошк...   26.10.2010, 18:44
Александр Вакуров   Сам принцип манипулятивности означает/предполагает...   26.10.2010, 18:45
Ivan37   Если человек что-то делает скрытно. То это не знач...   27.10.2010, 16:35
Александр Вакуров   При чём тут ДЕЛО? Реклама это делание дела. Развед...   27.10.2010, 17:33
Александр Вакуров   Деловые манипуляции я даже манипуляциями не называ...   27.10.2010, 17:35
Александр Вакуров   Начни догадываться, что ты что-то здорово путаешь ...   27.10.2010, 17:37
Александр Вакуров   Для меня манипуляция ВСЕГДА была и останется нечес...   27.10.2010, 17:39
Александр Вакуров   В связи с этим я однажды выработал критерии честно...   27.10.2010, 17:46
Александр Вакуров   Ещё раз, это не о ситуациях, когда человек делает ...   27.10.2010, 17:49
Александр Вакуров   За манипуляциями всегда стоят неосознанные намерен...   27.10.2010, 17:51
Andrei   За манипуляциями всегда стоят неосознанные намере...   27.10.2010, 20:21
Александр Вакуров   За манипуляциями всегда стоят неосознанные намер...   27.10.2010, 20:22
Andrei   [quote name='Andrei' post='35182' date='28.10.201...   27.10.2010, 20:34
Александр Вакуров   С форума Инны Иголкиной почти четыре года назад, я...   27.10.2010, 20:23
Александр Вакуров   Не, это уже сложно, эмоции так сложно не работают....   27.10.2010, 20:52
Lakedomian   Помнится, Бейтсон писал, что поведенческий паттерн...   24.12.2010, 5:48


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 13:22