Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Как помочь другому человеку - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Как помочь другому человеку, Мужской и женский путь в помощи. Критерии развития человека
Александр Вакуров
сообщение 30.11.2010, 6:03
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Как помочь другому человеку

Есть два пути в помощи другому человеку: "женский" и "мужской".

Женский - выслушать, посочувствовать, понять, принять, утешить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Blaze
сообщение 1.12.2010, 3:56
Сообщение #2


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Вне контекста диалога, просто мысли о том, как помочь другому человеку...
Подумалось, что помочь можно только по запросу, и если мотивация есть. А иногда бывает, что запрос в одном, а помощь - совсем в другом получается. И кто-то будет возмущаться, что "не этого, не этого я хотел, все наоборот, ты все испортил". Но взрывается и выходит обычно там, где слабо. Вроде как изначально цели и правда были другие, а потом разворачивает аж на 180 градусов (само собой или интуитивно), и совсем другое получается. Только это все равно помощь.
А еще бывает, что мотивации нет, ничего нет. Но кто-то своим текстом и словом, вовремя попавшимся в поле внимания сеет зерна, которые дадут свои плоды, позже, или помогут по другому прожить какую-то часть.
Обычно, если на что-то идет реакция (любая) - все, кроме равнодушия, значит там что-то есть. Но это очень грубо нельзя доставать. Иногда это просто погладить нужно, и все. Думаешь, да ерунда, ничего не будет, нужно более сильные вещи применить. Даже если для кого-то реакция и процессы, которые начинают всё менять, незаметны, это не значит, что их нет.


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.12.2010, 10:05
Сообщение #3


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Blaze @ 1.12.2010, 6:56) *

Подумалось, что помочь можно только по запросу, и если мотивация есть.

biggrin.gif Это стандартный классический СЕЙЧАС вариант, модный среди психолухов и в индустрии помогательства. Отмаз, служащий цели освободиться от ответственности за результаты во первых, и - создающий у потребляющих ощущение безопасности. Хотя всё с точностью до наоборот. Мягко стелют, заманивают, а потом потребляют уже их, - по полной.

Очень примитивное описание.

Варь, просто почитай суфийские притчи. И вообще - истории про суфиев.

Нам надо разделить три разных контекста:

1. Когда твой близкий в беде и ему надо помочь он нуждается в помощи.

(ага, все психолухи накинутся на меня, мол, нельзя помогать. Вы это родственникам наркомана скажите. Или родным психопата или человека в психозе. Или родителям подростка.)

Так вот, писал именно об этом варианте - в самом начале треда.

2. Современную ИНДУСТРИЮ помогающих профессий - в основном совершенно вампирский подход к человеку как к клиенту. Отдельная тема, всё никак не подберусь к ней.

3. Профессиональная помощь (в основном врачебная)

Мой сайт и форум ни в одно направление не вписывается. Я просто есть. Кто надо, тот идёт. Это ближе к четвертому варианту - Школа, Учительство. Кто хочет - выбирает и идёт.


Ага, спросите, как проверить, не второй ли это путь? Ничем пока помочь не могу. Гурствовать вроде не гурствую, всегда готов усомниться в своей точке зрения. На крючок отношений вроде не подсаживаю. Наоборот, стремлюсь не аккуратничать с теми, кто приходит ко мне. Кто останется, тот и останется. По крохе делюсь - кому надо, тот и возьмёт.

Кстати, читаю суфийские притчи - будто я писал. Или - про меня писано. И конечно же - для меня.

Сообщение отредактировал Александр Вакуров - 1.12.2010, 10:15
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 1.12.2010, 19:44
Сообщение #4


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Цитата(Александр Вакуров @ 1.12.2010, 13:05) *

Цитата(Blaze @ 1.12.2010, 6:56) *

Подумалось, что помочь можно только по запросу, и если мотивация есть.

biggrin.gif Это стандартный классический СЕЙЧАС вариант, модный среди психолухов и в индустрии помогательства. Отмаз, служащий цели освободиться от ответственности за результаты во первых, и - создающий у потребляющих ощущение безопасности. Хотя всё с точностью до наоборот. Мягко стелют, заманивают, а потом потребляют уже их, - по полной.

Очень примитивное описание.




Саша, почитаю притчи обязательно. Но я даже не могу с тобой поспорить, т.к. полностью согласна. Не знаю почему ты именно эту фразу выделил, ее можно было просто опустить, т.к. смысл вообще в другом, что хотела донести.
По поводу мотивации даже больше скажу, что сейчас мотивации в 95% случаях просто нет, и не светит близко. И конечно, это не повод ждать, когда она появится. Ты уже чисто по наитию идешь. Интуиция и чутье в первую очередь. Призвание, если твоя душа испытывает в этом потребность, через любовь. Ты людей "раскачиваешь" на позитивные изменения. Они могут только слабые чувства испытывать, того, что им хочется, даже точно не могут знать, или заблуждаются сильно. А ты берешь и встряхиваешь их, ведешь, почти без целевого запроса. Просто вот так случилось в текущий момент времени. Ты взял и сказал, сделал, повел, зацепил на что-то, и процесс запустился.
И я не могу разделить любовь к этим ювелирным процессам и результатам, и способ зарабатывания денег. Это очень важно. Когда человек отдает, значит он тебе верит. И вообще, ты отдаешь более высокую энергию, и получаешь более низкую - деньги. Другой вопрос, что для тебя приоритетнее ("тебя" - имею в виду абстрактно, любого профессионала в этой сфере) - все же реальная помощь и результаты, которые ты отслеживаешь в течение многих лет, или же денежный поток. Баланс здесь должен быть...

И уж я не говорю о близких, кого любишь, о ком болеешь, конечно мимо не пройдешь.


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   Как помочь другому человеку   30.11.2010, 6:03
Александр Вакуров   Мужской - сместить сознание человека. Внимание, фи...   30.11.2010, 6:04
Александр Вакуров   На этом форуме я как правило, иду вторым, "му...   30.11.2010, 6:07
Александр Вакуров   На этом форуме "правильность" иная - осо...   30.11.2010, 6:08
Ульяна   По ощущениям, ты, увлекаясь, начинаешь тянуть цвет...   30.11.2010, 9:37
Александр Вакуров   По ощущениям, ты, увлекаясь, начинаешь тянуть цве...   30.11.2010, 11:09
Ульяна   [quote name='Ульяна' post='36084' date='30.11.201...   30.11.2010, 12:11
Ульяна   Это осознанный выбор пут? По-моему, я прекрасно...   30.11.2010, 12:13
Александр Вакуров   Это осознанный выбор пут? По-моему, я прекрасн...   30.11.2010, 19:16
Александр Вакуров   Я не говорю, что ты что-то видишь или чувствуешь ...   30.11.2010, 11:10
Александр Вакуров   А не контролируя основных своих намерений - получа...   30.11.2010, 11:15
uter   Конечно. Только есть опасность - впасть в иллюзии...   30.11.2010, 19:17
Александр Вакуров   Конечно. Только есть опасность - впасть в иллюзи...   30.11.2010, 19:26
uter   Конечно. Только есть опасность - впасть в иллюз...   30.11.2010, 19:46
Александр Вакуров   Ульяне Кстати, я так и думал, что ты не поймёшь, ...   30.11.2010, 19:23
Александр Вакуров   Вот это очень хорошо чую. :) Это я о том, что я ...   30.11.2010, 20:06
Александр Вакуров   я постоянно чую, что не исполнил какого-то твоего...   30.11.2010, 20:32
Ульяна   я постоянно чую, что не исполнил какого-то твоег...   30.11.2010, 21:13
Ульяна   Вопросов не задала. Кому не задала? Тебе? Может...   30.11.2010, 22:04
uter   Ой, до чего же часто это встречается в жизни...) ...   30.11.2010, 20:25
Blaze   Вне контекста диалога, просто мысли о том, как пом...   1.12.2010, 3:56
Ульяна   Вне контекста диалога, просто мысли о том, как по...   1.12.2010, 6:46
Александр Вакуров   Подумалось, что помочь можно только по запросу, и...   1.12.2010, 10:05
Инна   Кто останется, тот и останется. По крохе делюсь ...   1.12.2010, 13:53
Ульяна   Никто же здесь никого не держит. Каждый свой выбо...   1.12.2010, 14:17
Blaze   Подумалось, что помочь можно только по запросу, ...   1.12.2010, 19:44
Александр Вакуров   Истеришь, Уль. Всего лишь.   1.12.2010, 9:55
Ульяна   Истеришь, Уль. Всего лишь. Поговорим об обесцен...   1.12.2010, 10:08
Александр Вакуров   А теперь быкуешь. Всё ещё.   1.12.2010, 10:15
Ульяна   А теперь быкуешь. Why not? =) Но на вопрос-то т...   1.12.2010, 10:20
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='36122' date...   1.12.2010, 16:17
Ульяна   [quote name='Ульяна' post='36123' date='1.12.2010...   1.12.2010, 19:45
Ульяна   Тебе не до себя. Точно! Самое главное-то я ч...   1.12.2010, 20:15
Ульяна   Ты должна была задать другой вопрос. А этот - теб...   1.12.2010, 21:29
Ульяна   Безотносительно диалога с Сашей =) Я давно обрати...   1.12.2010, 10:51
Настёна   :) Добрый всем день! Пытаюсь написать с начала...   1.12.2010, 11:33
Александр Вакуров   Отправлю всё равно. Страшно? Да. Вот и смотрю на...   1.12.2010, 20:14
Натали Моррис   Для меня этот вопрос неоднозначный. Пока для себя ...   1.12.2010, 17:22
Александр Вакуров   До сих пор не могу для себя определить, нужно ли ...   1.12.2010, 17:45
Александр Вакуров   Хотя о "мести" - смотря кому, смотря в ч...   1.12.2010, 17:46
Натали Моррис   Вот. Да. Это оно.   1.12.2010, 17:59
uter   Наверно, это самое сложное. И не потому что челов...   1.12.2010, 18:00
Александр Вакуров   Простите, что часто даю ссылки, но сюда заходят мн...   1.12.2010, 18:05
Натали Моррис   Хочется узнать у мужчин: нуждаются ли они иногда в...   1.12.2010, 18:07
Александр Вакуров   Хочется узнать у мужчин: нуждаются ли они иногда ...   1.12.2010, 18:16
uter   Хочется узнать у мужчин: нуждаются ли они иногда ...   1.12.2010, 18:37
Александр Вакуров   О признаках не знаю. Может, спросить? Да нет, не ...   1.12.2010, 18:17
Александр Вакуров   А вот мужику лучше прямо сказать, чего от него ждё...   1.12.2010, 18:18
Натали Моррис   Чуйку надо тренировать :D . Насчет "от же...   1.12.2010, 18:49
Натали Моррис   Спасибо! :) Мне важно мужское видение.   1.12.2010, 18:52
Александр Вакуров   Посмотрел прямо сейчас "Ученик чародея"....   1.12.2010, 20:04
Александр Вакуров   Настёне Рисковано, да. Риски везде и повсюду. И,...   1.12.2010, 20:16
Александр Вакуров   Уткин, кстати, не под баном. Ушёл остывать.   1.12.2010, 20:19
Ульяна   Уткин, кстати, не под баном. Ушёл остывать. Да ...   1.12.2010, 20:29
Настёна   :) Спасибо большое!)))))))))   1.12.2010, 20:29
Александр Вакуров   Вот это уже ближе к делу и сути, Ульяна. Молодец и...   2.12.2010, 7:02
Ульяна   Молодец Угу.. И похвалил, как мужчина мужчину. ...   2.12.2010, 7:53
Ульяна   а ещё я упорно читаю название темы как "как п...   2.12.2010, 13:30
Александр Вакуров   зачем?   2.12.2010, 16:42
Blaze   зачем? Здесь я Ульяну хорошо понимаю. :-)))   2.12.2010, 19:45
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='36195' date...   3.12.2010, 5:09
Ульяна   зачем? что именно? =)   2.12.2010, 21:07
Ульяна   [quote name='Александр Вакуров' post='36195' date...   2.12.2010, 22:15
Ульяна   зачем? Потому что мне это нужно. =)   3.12.2010, 3:12
Blaze   Не могу промолчать, простите, просто вы оба соверш...   2.12.2010, 19:50
Ульяна   Если бы не любила, такого бы не написала, было бы...   2.12.2010, 21:10
Александр Вакуров   Самое забавное, что ты продолжаешь вести себя так,...   3.12.2010, 4:53
Ульяна   Ты продолжаешь вести себя так, будто я тебе что-т...   3.12.2010, 6:25
Ульяна   Разберись с намерениями и ожиданиями - и начнёшь ...   3.12.2010, 6:32
Ульяна   Разберись с намерениями и ожиданиями - и начнёшь ...   3.12.2010, 6:55
Александр Вакуров   У меня здесь ценность, Саш. И я от неё никак отка...   3.12.2010, 6:56
Ульяна   У меня здесь ценность, Саш. И я от неё никак отк...   3.12.2010, 7:11
Ульяна   У меня здесь ценность, Саш. И я от неё никак отк...   4.12.2010, 13:13
Мария   ИМХО помощь бес спроса бесполезна и помощью не им...   3.12.2010, 13:04
Александр Вакуров   Тогда: намерение (просящего или ваше) - становитс...   3.12.2010, 15:13
Мария   Маша, маленькое но веское уточнение: ответственн...   4.12.2010, 8:16
Andrei   Мария, мне непонятно. точнее так, Ваш текст вогнал...   3.12.2010, 15:20
Мария   Мария, мне непонятно. точнее так, Ваш текст вогна...   3.12.2010, 18:21
Andrei   Мария, мне непонятно. точнее так, Ваш текст вогн...   3.12.2010, 21:09
Мария   Мария, конечно же я знаю значение слова ИМХО, ина...   3.12.2010, 21:14
Мария   если это ИМХО то это ИМХО. так вот просто. Никому ...   3.12.2010, 21:17
Andrei   если это ИМХО то это ИМХО. так вот просто. Никому...   3.12.2010, 22:28
Мария   если это ИМХО то это ИМХО. так вот просто. Ником...   4.12.2010, 8:04
Andrei   Нет, я не предвидела ТАКОЙ или ИНОЙ реакции. Когд...   4.12.2010, 18:36
Andrei   Мария, характеры наших представлений - это всего л...   4.12.2010, 19:20
Мария   Мария, характеры наших представлений - это всего ...   4.12.2010, 20:22
Andrei   Мария, характеры наших представлений - это всего...   4.12.2010, 21:00
Мария   [quote name='Мария' post='36301' date='4.12.2010,...   4.12.2010, 21:38
Andrei   [quote name='Мария' post='36301' date='4.12.2010...   4.12.2010, 23:22
Мария   Есть мир непостигаемых абстрактных сущностей (Ваш...   5.12.2010, 0:19
Andrei   Да, можно так. Только эти сущности не абы какие, ...   5.12.2010, 8:32
Ульяна   помощь бес спроса бесполезна и помощью не именует...   4.12.2010, 13:14
Инна   Мне не совсем понятно. Особенно в p.sе и p.p.sе.   3.12.2010, 13:35
Мария   Мне не совсем понятно. Особенно в p.sе и p.p.sе....   3.12.2010, 14:21
Инна   Зачем брать на себя ответственность за другого? Е...   3.12.2010, 15:01
Мария   Зачем брать на себя ответственность за другого? ...   3.12.2010, 19:42
Andrei   Не могу уловить эту цепочку, вообще туплю, как бу...   3.12.2010, 15:30
uter   Это ключевое. Можно лишь добавить, что помиощь бе...   3.12.2010, 17:58
Мария   А вот, когда зрение у дамы не того... хм... в обще...   5.12.2010, 0:21
Andrei   А вот, когда зрение у дамы не того... хм... в общ...   5.12.2010, 8:37
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 12:41