Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Базовые пресуппозиции в НЛП и DHE - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Базовые пресуппозиции в НЛП и DHE
Александр Вакуров
сообщение 29.4.2008, 21:54
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Мне не нравится, как используют пресуппозиции в современном НЛП-сообществе.
Новая религия для неофитов.

Но то, что я прочёл про базовые пресуппозиции в DHE вызвало у меня желание разместить данный текст на своём форуме. Полезно, знаете ли.

Некоторые базовые пресуппозиции в DHE

Цитата
1. Все возможно.

2*. В любой системе есть элемент, на который никто не обращает внимания, но ВЫ можете обратить, и тогда получите полный контроль над системой.

3. Основной вопрос DHE: насколько КРУТО можно развлечься, занимаясь тем или этим.

4. HИКОГДА, HИКОГДА HЕ довольствоваться малым! Результат не только должен быть, но и быть МОЩHЫМ и легко различимым, а его достижение должно приносить УДОВОЛЬСТВИЕ.

5. Чувствовать себя хорошо безо всякой на то причины - это хорошо.

6. Панель управления. С ее помощью можно управлять чем угодно (кровяное давление, сердцебиение, уровень адреналина, ...). Человек - самый лучший химический завод в мире, а любое состояние - это внутренняя химия. Поэтому состояния можно получать и без воздействия внешних факторов.

7. "Машины". Все, что человек может сделать при помощи внешних приспособлений для переработки информации (увеличительные стекла, компьютеры и пр.), можно сделать и без них, создав соответствующую "машину" в своей голове. Если "машина" сломалась, ее можно выкинуть и заменить новой.

8. DHE - это возможность сознательно использовать те вещи, которые раньше были доступны лишь в трансе.

9. Раньше вы чувствовали себя просто плохо, потому что хотели измениться, но у вас не получалось. Теперь если вы не изменитесь, вам будет ГОРАЗДО ХУЖЕ. СОПРОТИВЛЕHИЕ БЕСПОЛЕЗHО. ХАХАХА.

10*.Речевые неоднозначности, встроенные команды.

11. GO FOR IT! Жить тем, что делаешь. (О Джоне Лавале: He lives what he does.) В просторечии - 100% конгруэнтность.

12. Если человек несет какую-то хрень, то хорошим способом взаимодействия будет наладить контакт с его бессознательным (см. п. 2) и добиться результата (см. п. 9).

13. Hаправление вращения очень важно! Возьмите свой страх (или еще что-нибудь) и закрутите в обратную сторону.

14. Hеважно, можно ли что-то объяснить или нет. Важно, работает это или нет.

to be continued...



based upon DHE tapes, DHE2000, Magical Structures tapes, etc.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Lakedomian
сообщение 17.12.2010, 2:15
Сообщение #2


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 31.10.2010
Из: Красноярск
Пользователь №: 13 333



Хороший пример привели. Вот это и есть отличный набор аксиом. Все термины и понятия - атомизированы и просты. Точка, прямая, плоскость - в геометрии все эти понятия четко определены. И геометрия изучает свойства именно геометрических объектов и их отношения в пространстве, не касаемо их внутренних свойств. Их карта мира структурно совпадает с реальностью, хотя и упрощенна, но она имеет дело с объектами, которые и так просты. И работает геометрия именно пока территория похожа на ее карту. Стоит появиться неучтенному фактору - силе тяжести, например, и классическая геометрия работать перестает.
Точка - объект, плоскость - пространство, прямая - отношение между объектами. Пока реальность соответствует - геометрия работает.
Теперь прессупозиции. Во-первых, они сформулированы так, что допускают множественные толкования, что мы и видим, на примере толкования Дилтса. Во-вторых, в них использованы термины, смысл которых не раскрывается. Уже эти два фактора дают огромное поле для толкований. В-третьих, в прессупозициях НЛП используются настолько сложные и многогранные объекты в качестве базовых положений, что они не могут не влиять на эти положения, в отличии от той же материальной точки. Например, что такое карта - это совокупность опыта, чувств, эмоций, настроений, отношений да и еще кучи всего, какого-либо человека. При этом карта является системой, подчиняется системным законам и ведет себя соответсвенно им. Это настолько огромное понятие, что там еще копать и копать.

Кроме того, как вы верно заметили, в геометрии при смене аксиоматики, меняется сама геометрия. Евклидова, Лобачевского, Римана - все они находят применение в своей сфере науки. Карта постоянно расширяется, и никто (уже) не кричит что это нарушение канонов. А вот в нлп мало того, что базовые прессупозиции не подвергаются пересмотру, так им еще и не следуют. Зайдите на какой-нибудь форум по НЛП - там "картой не территорией" частенько совсем не пахнет.

Еще. Так как в основе прессупозиций лежат сложные или просто многозначные понятия, то они в свою очередь тоже требуют своей аксиоматики, своего определения. Я уже приводил в пример слово "позитивный".


--------------------
Imperare sibi maximum imperium est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   Базовые пресуппозиции в НЛП и DHE   29.4.2008, 21:54
Александр Вакуров   По моему, пресуппозиции в DHE честнее.   29.4.2008, 22:35
Draconian   Супер! :) Как заядлого дигитальщика со стаже...   30.4.2008, 17:23
Александр Вакуров   [b]Во что верят НЛПеры? [color=#FF0000]www.nlp-ek...   4.1.2010, 21:50
Lakedomian   Мне кажется, претензии к пресуппозициям в предыдущ...   1.11.2010, 13:08
Ivan37   «Не бывает поражений - бывает только обратная свя...   9.11.2010, 19:54
Александр Вакуров   Хорошо написали, спасибо.   1.11.2010, 15:19
Lakedomian   По поводу "Карта не территория" Хорошая,...   15.12.2010, 15:30
Александр Вакуров   Спасибо, Lakedomian, полностью по каждому пункту с...   16.12.2010, 8:43
Александр Вакуров   Такое впечатление, что "базовые пресуппозиции...   16.12.2010, 8:46
Andrei   Такое впечатление, что "базовые пресуппозици...   16.12.2010, 21:05
Lakedomian   >Скажите, как читается Ваш ник Я честно говор...   16.12.2010, 16:08
Lakedomian   Хороший пример привели. Вот это и есть отличный на...   17.12.2010, 2:15
Lakedomian   Александр, такой вопрос. Знакомы ли вы с достигато...   19.9.2011, 5:40
Александр Вакуров   Александр, такой вопрос. Знакомы ли вы с достигат...   19.9.2011, 7:39
Lakedomian   Александр, а Демчога не читали, "Самоосвобожд...   7.10.2011, 17:12
Александр Вакуров   Фигасе. Нет, не читал. Надо найти.   7.10.2011, 17:42
Lakedomian   Интересное от Андреаса: "Я часто слышал, как ...   25.11.2011, 7:55
Александр Вакуров   Пресуппозиция - это ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. В идее базовой...   25.11.2011, 12:03
Александр Вакуров   Ещё одно лукавство одной из базовых пресуппозиций ...   17.12.2012, 15:30


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 10:02