Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Обессиливание - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Обессиливание
Александр Вакуров
сообщение 22.2.2011, 5:50
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



В основном человек обессиливает сам себя.

Но есть способы и формы обессиливания со стороны, снаружи, другим человеком, другими людьми.

Для того, чтобы им это удалось, эти люди должны быть значимыми для вас.

Итак, каким образом можно вас обессилить:

1. Гашение вашей силы (энергии, решимости, ясности, желания, потребности) другой силой (через ваш страх) - мужской тип, обессиливание посредством чужого Ян, чужой энергии, чужой решимости.

2. Лишение источника силы:

а) лишение веры (в себя и свои силы) - женский способ;

б) лишение права (прав) - родительский способ.

3. Лишение смысла. Одно из самых мощных обессиливаний.

4. Отвлечение, переключение внимания, энергии, времени на другое (вбок) - вирусный способ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр Вакуров
сообщение 24.2.2011, 16:44
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Andrei @ 24.2.2011, 0:46) *

Цитата(Александр Вакуров @ 23.2.2011, 20:20) *

Расскажи подробнее о своей жизни и о ваших отношениях.

Что конкретно ты узнавал, читая в моих описаниях здесь? Опиши событие (процесс) в твоей жизни или ваших отношениях и - феномен, о котором прочёл здесь.

Приведи конкретный пример узнавания, либо когда что-то конкретно тебе помогло - в каком конкретном случае?




Феноменов очень много. Я начну с double bind.
Когда мы жили вместе и вместе оплачивали съемную квартиру
Скандал.
Она требует, чтобы я ушел и не возвращался, потому что она не может меня видеть. У меня нет сил уйти. Она еще больше требует, чем лишает меня сил окончательно.
Если же у меня находятся силы уйти, то ухожу, потом спустя какое-то время (пара дней, неделя) прихожу.
Тогда так. Зачем ты пришел, не хочу тебя видеть. Одновременно просит что-то сделать по дому. Потом опять не хочу тебя видеть и - на другом уровне - только посмей уйди. После примирения - укоры, зачем ушел, обещай мне больше этого не делать, не слушай, что я говорю. Поэтому когда ситуация повторяется - у меня ступор с самого начала. Вроде не слушай, что я говорю, ты же обещал, а на словах пошел вон, вызову милицию и т.д.

Теперь более безобидные.
На кухне. Начинает разогревать мне еду и уходит с кухни. Все начинает вскипать пригорать, мне приходится все делать самому. Начинает мыть посуду и оставляет несколько тарелок. Но не просит помыть. Потом претензия почему не помыл.
Мы в ссоре. Я с ней не разговариваю, иду завтракать один. Прибегает в ярости - как посмел есть один.
Строим планы, что мы вместе пойдем в магазин или что-то еще, потом в последний момент выясняется, что она устала, я вынужден это делать один. Возразить нельзя, потому что она устала.

В лучшем случае - навязанное действие (выключить чайник, помыть посуду, пойти одному в магазин), в худшем - вообще запрет на любое действие. Ни уйти нельзя, ни остаться.
Если я отказывался от навязанного действия - был грандиозный скандал.

Как я это опознаю - по своему состоянию ступора, вообще мне становится очень хреново, силы мгновенно уходят.

Сейчас, когда сразу опознаю - вижу механизм и тогда он не срабатывает.

А вот еще. Правда я к этому времени уже чему-то научился. Прихожу с работы домой уставший. Магиня сидит в комнате и говорит мне ласковым голосом. "Там на кухне есть сырая курица. Можно пойти ее и приготовить. Мы уже поели. Если бы ты позвонил и сказал, когда ты придешь, я бы ее сама приготовила." Я считаю, это шедевр.

Теперь, разные виды косвенных внушений.

"Можно сделать то-то и то-то, нужно сделать ... Это значит я должен сделать. Впрямую практически никогда не просит, но внушения идут таким потоком, что все время что-то надо делать.
Очень часто говорит про мужчин вообще, что мужчина должен делать то-то и то-то. Конструкция "Всегда мужчина берет на себя ..." Часто в роли примера выступает ее папа.
Как помогло. Когда сразу распознаю конструкции, внушения не срабатывают, у меня остается возможность выбора.

Двойные связки в письме. "Не хочу тебя видеть, не приходи." Тут же, через предложение:"нормальный отец приходит и помогает, а не пропадает неизвестно где."

Вот этот феномен не знаю как назвать
Мы общаемся, поздно засыпаем.
Наутро: Из-за тебя я не выспалась, больше так не надо делать.
Вообще, она все время говорит про свои недосыпы, упадок сил

Теперь, я действительно не хочу играть в игры и не жалуюсь, хочу выявить феномены, получить новые описания и способы реагирования, через это больше выбора и новое качество отношений.


Андрей, прочёл пока лишь этот первый твой большой пост, остальное буду читать дальше.

Слушай, тут же всё просто. У тебя - совершенно нормальная, НАСТОЯЩАЯ женщина. Да ещё магиня.

Вот и крути на ус. Всё что тебе нужно - понять, что она женщина. Как минимум - точно не мужик. И - не стоит смотреть на неё как на человека. Мерить её "человеческими" мерками.

Отдели женщину от человека. И будь мужиком.

То есть - в ваших отношениях для неё всегда на первом месте будет диада МУЖЧИНА-ЖЕНЩИНА, и лишь потом - ЧЕЛОВЕК-ЧЕЛОВЕК.

СНАЧАЛА ты ДОКАЗЫВАЕШЬ ей, что ты мужик, и лишь потом всё остальное.

Андрей, это не плохо и не хорошо, это то, что есть.

Женщина, НАСТОЯЩАЯ женщина, да ещё магиня - это ПОСТОЯННАЯ проверка мужика на вшивость.

Ты уж реши - либо тебе нужна ЖЕНЩИНА, и - это будет ВСЕГДА!
Либо тебе нужен кто-то другой - спутник/спутница, МАТЬ твоих детей, ЖЕНА (это самое лёгкое), ДРУГ, МАМОЧКА для тебя, ДОЧКА для тебя и так далее. МЕГЕРА, например. biggrin.gif

На самом деле всё просто. Тебе ПОРА научиться, кто такой настоящий мужик. Пора понять, кто такая настоящая женщина.

Она проверяет тебя. Провоцирует - не специально, а просто - животно, по женски. Как и ДОЛЖНА провоцировать ЖЕНЩИНА. Твоя задача - выстоять.

Позволь, включу проектор-иллюзион:

Женщина - вытворяет что хочет. Мужик - терпит, как терпит лев львят на своей гриве, таскающих его за усы.

Женщина просто проверяет, кто такой рядом с ней. И как он НА САМОМ ДЕЛЕ относится к ней РАЗНОЙ. Неидеальной. К дуре нелогичной. К сучке. К кобре.

Если МУЖИК выдержит всё это (а проверки могут у разных женщин длиться (я имею в виду лишь ПЕРВИЧНЫЕ проверки) от месяца до пяти-семи лет!) - его счастья не будет предела. Женщина всего лишь проверяет, ТОТ ЛИ это мужик. МОЖНО ЛИ ему довериться. МОЖНО ЛИ ЕМУ ПРИНАДЛЕЖАТЬ ЦЕЛИКОМ и НАВСЕГДА. ДОСТОИН ЛИ ОН такого подарка.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 24.2.2011, 17:21
Сообщение #3


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Александр Вакуров @ 24.2.2011, 19:44) *

Андрей, прочёл пока лишь первый твой большой пост, остальное буду читать дальше.

Слушай, там же всё просто. У тебя - совершенно нормальная, НАСТОЯЩАЯ женщина. Да ещё магиня.

Вот и крути на ус. Всё что тебе нужно - понять, что она женщина. Отделить женщину от человека. И быть мужиком.

То есть - в ваших отношениях для неё всегда на первом месте будет диада МУЖЧИНА-ЖЕНЩИНА, и лишь потом - ЧЕЛОВЕК-ЧЕЛОВЕК.

Она проверяет тебя. Провоцирует - не специально, а просто - животно, по женски. Твоя задача - выстоять.

Ты пытаешься объяснить для себя то, что происходит по человечески. Ты пытаешься с ней как человек с человеком поговорить.

Зря... Матрица... Мактуб...

Пойми:

В ОТНОШЕНИЯХ МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ НЕТ НИЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО.

НИ

ЧЕ

ГО.

И лишь когда это понимаешь - начинаешь открывать в ней ещё и личность - когда отделишь природное (животное) от человеческого, а человеческое от божественного. Что вновь соединяется с природным.

Диалектика... Голограмма... Макс Эшер. Неэвклидова геометрия и квантовая механика прямо у тебя на кухне...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 24.2.2011, 18:46
Сообщение #4


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Александр Вакуров @ 24.2.2011, 20:21) *

В ОТНОШЕНИЯХ МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ НЕТ НИЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО.

НИ

ЧЕ

ГО.



Вернее, в приоритетном отношении женщины к своему мужчине.

Это закон природы, и его не изменить. Бороться с ним бесполезно - как минимум, мужчине бесполезно. И - неизвестно, надо ли...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   Обессиливание   22.2.2011, 5:50
Александр Вакуров   Чаще это происходит в человеческом взаимодействии ...   22.2.2011, 6:01
Александр Вакуров   Мы с тем же успехом делаем то же самое с другими л...   22.2.2011, 6:04
Александр Вакуров   В основном человек обессиливает сам себя. Но ест...   22.2.2011, 9:11
Александр Вакуров   Два близких способа: 7. Вызывание жалости к объек...   22.2.2011, 12:33
Александр Вакуров   Родительский, "сверху": 9. Повесить чувс...   22.2.2011, 12:35
Александр Вакуров   За цитату буду благодарен. Обессиливание это л...   22.2.2011, 12:49
Натали Моррис   Важная и сильная тема. Спасибо, Саша.   22.2.2011, 12:50
Александр Вакуров   Важная и сильная тема. Спасибо, Саша. Все это дл...   22.2.2011, 12:57
Александр Вакуров   У всего этого есть ряд важных моментов и правил. ...   22.2.2011, 13:16
Andrei   Александр, очень отзывается эта тема и другие темы...   23.2.2011, 19:38
Александр Вакуров   Последний раз целый день в себя приходил. Очень ...   23.2.2011, 20:33
Blaze   Andrei, спасибо Вам за Ваше откровение.... Мне вот...   23.2.2011, 19:49
Andrei   Andrei, спасибо Вам за Ваше откровение.... Мне во...   23.2.2011, 20:04
Александр Вакуров   Расскажи подробнее о своей жизни и о ваших отношен...   23.2.2011, 20:20
Andrei   Расскажи подробнее о своей жизни и о ваших отноше...   23.2.2011, 21:46
Andrei   Как по твоему, что тебе мешает узнать ответы на...   23.2.2011, 21:52
Andrei   Пример: "Не понимаю, почему тебе так трудно...   23.2.2011, 22:18
Andrei   Еще вот такой феномен. Поднимает собственную самоо...   23.2.2011, 22:40
Andrei   Абсолютно размыты ее собственные границы. Она их н...   23.2.2011, 22:44
Александр Вакуров   Еще вот такой феномен. Поднимает собственную само...   24.2.2011, 19:58
Andrei   Да, Александр. У нас есть ребенок, который был НЕВ...   24.2.2011, 20:42
Александр Вакуров   Да, Александр. У нас есть ребенок, который был НЕ...   24.2.2011, 21:10
Натали Моррис   Мне кажется, очень перекликается с темой о КАСТРИР...   24.2.2011, 8:05
Dmitry   Приветствую всех. Из обессиливающих ещё метод: По...   24.2.2011, 11:47
Александр Вакуров   [quote name='Александр Вакуров' post='37933' date...   24.2.2011, 16:44
Александр Вакуров   Андрей, прочёл пока лишь первый твой большой пост...   24.2.2011, 17:21
Александр Вакуров   [color=#000099][b]В ОТНОШЕНИЯХ МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ ...   24.2.2011, 18:46
Andrei   Позволь, включу проектор-иллюзион: Женщина - вы...   23.4.2011, 9:34
Александр Вакуров   Это главная реальность и тайна отношений мужчины и...   24.2.2011, 16:47
Александр Вакуров   Да, это всё обессиливающие процессы. Но они - тест...   24.2.2011, 16:53
Александр Вакуров   Ты совершенно прав, это обессиливающие процессы. Н...   24.2.2011, 16:58
Александр Вакуров   Девчата, вам это полезно узнать, чтобы не третиров...   24.2.2011, 17:02
Александр Вакуров   Да, и ещё. Это - НЕ ПСИХОЛОГИЯ. Это всего лишь п...   24.2.2011, 17:03
Александр Вакуров   Рисунок. Зарисовка. Песнь. Но никак не инструкция...   24.2.2011, 17:04
Александр Вакуров   Понимающий такую простую истину мужчи на не попа...   24.2.2011, 18:51
Александр Вакуров   Создаётся впечатление, что оба путают друг друга с...   24.2.2011, 18:52
Александр Вакуров   Поэтому такой вот совет: Мужчине поменьше видеть ...   24.2.2011, 18:56
Александр Вакуров   Кто-то решит, что всё это игры в слова. А кому-то ...   24.2.2011, 18:57
Натали Моррис   ОБАЛДЕТЬ! :o Саш, читаю тебя и все больше ст...   24.2.2011, 19:11
Александр Вакуров   И не просите нас увидеть человека в ОЧЕНЬ ИНТЕРЕС...   24.2.2011, 19:28
Александр Вакуров   [quote name='Натали Моррис' post='37980' date='24...   24.2.2011, 19:41
Александр Вакуров   Есть отношения [b]между мужчиной и женщиной и ест...   24.2.2011, 19:45
Andrei   Вот здесь, на этом форуме, где эти границы? Ты, А...   25.2.2011, 10:17
Ульяна   Вот здесь, на этом форуме, где эти границы? Ты, А...   25.2.2011, 11:59
Andrei   Вот здесь, на этом форуме, где эти границы? Ты, ...   25.2.2011, 12:27
Ульяна   А кто сказал про или-или? Ой да, действительно, ...   25.2.2011, 15:14
Andrei   А кто сказал про или-или? Ой да, действительно,...   26.2.2011, 22:02
Александр Вакуров   [quote name='Ульяна' post='38022' date='25.2.2011...   27.2.2011, 8:52
Andrei   [quote name='Ульяна' post='38022' date='25.2.201...   27.2.2011, 15:27
Ульяна   [quote name='Ульяна' post='38022' date='25.2.2011...   27.2.2011, 11:38
Александр Вакуров   Вот здесь, на этом форуме, где эти границы? Ты, ...   25.2.2011, 15:29
Мария   Можно ли быть одновременно и участником отношений...   25.2.2011, 21:38
Andrei   Можно ли быть одновременно и участником отношени...   27.2.2011, 15:38
Мария   [quote name='Мария' post='38029' date='25.2.2011,...   27.2.2011, 17:25
Александр Вакуров   Самое трудное, сложное и невозможное - определить,...   24.2.2011, 19:25
Натали Моррис   Саш, это я кокЭтничала так... :rolleyes: Конечно...   24.2.2011, 19:39
Александр Вакуров   В том то и секрет/парадокс. Чем более природно сил...   25.2.2011, 6:13
Александр Вакуров   Итак, чем более женщина "дура" и "н...   25.2.2011, 6:22
Александр Вакуров   Это очень похоже на ребёнка, или на собаку, когда ...   25.2.2011, 6:27
Александр Вакуров   Там у тебя внутри должна быть спокойная, ровная, В...   25.2.2011, 6:41
Dmitry   Александр, благодарю. Очень полезная и своевременн...   25.2.2011, 6:57
Александр Вакуров   Вставлю возможно нескладно: для женщины быть дурой...   25.2.2011, 7:13
Blaze   Вставлю возможно нескладно: для женщины быть дуро...   25.2.2011, 7:38
Натали Моррис   Начинаю комплексовать по поводу своей не полноценн...   25.2.2011, 7:54
Blaze   Начинаю комплексовать по поводу своей не полноцен...   25.2.2011, 8:42
Натали Моррис   Женская энергия - энергия ХАОСА, СТИХИЙ. Мужская -...   25.2.2011, 7:57
Andrei   Женская энергия - энергия ХАОСА, СТИХИЙ. Мужская ...   25.2.2011, 10:20
Натали Моррис   Начинаю комплексовать по поводу своей не полноце...   25.2.2011, 9:39
Blaze   Как в анекдоте про змею: Вылазит змея из кустов ...   25.2.2011, 11:57
Натали Моррис   Я - МагЫня (Ведьма), которая всю жизнь учится :...   25.2.2011, 12:45
Andrei   Особенно если они еще и любительницы психоанализ...   25.2.2011, 13:43
Александр Вакуров   Теперь почему здесь мало мужиков. Это сигнал о то...   25.2.2011, 15:43
Александр Вакуров   Безумных энелперов я отправляю как специалист - эк...   25.2.2011, 16:00
Натали Моррис   КОГДА ЖЕНЩИНА "ДЕРГАЕТ ЗА ЯЙЦА".... Как...   26.2.2011, 8:16
Ульяна   КОГДА ЖЕНЩИНА "ДЕРГАЕТ ЗА ЯЙЦА".... Ка...   26.2.2011, 9:23
Александр Вакуров   Фигасе. Наташ, спасибо за историю. Мужик ежеднев...   26.2.2011, 9:28
Натали Моррис   Чем меня зацепила история? Чуткостью, приятием, лю...   26.2.2011, 10:41
Натали Моррис   Да мы тут это..... плюшками балуемся :D . А есл...   27.2.2011, 7:52
Andrei   Да мы тут это..... плюшками балуемся :D . А ес...   27.2.2011, 15:36
Натали Моррис   Вот металась, металась, в каком разделе разместить...   1.3.2011, 7:57
Александр Вакуров   Андрей, продолжаю рассуждать, почуму здесь "м...   2.3.2011, 5:10
Александр Вакуров   "Магов" этот форум привлекает по многим ...   2.3.2011, 5:14
Александр Вакуров   Итак, мужиков дигиталов я выгоняю за рассуждательс...   2.3.2011, 5:21
Александр Вакуров   Спорить со мной можно и нужно. Благодарен, когда м...   2.3.2011, 5:26


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 17:44