Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Целостность и единение - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Целостность и единение
EANY
сообщение 30.5.2011, 7:16
Сообщение #1


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 23.3.2011
Пользователь №: 13 425



Доброго времени суток, друзья smile.gif
Эта заметка – итог долгих размышлений и разговоров с разными людьми на тему целостности и единения. И в то же время, по моим ощущениям, получилось несколько сумбурно. Не все удалось пока выразить словами. Потому что на сегодняшний день я только-только начала чувствовать. Я в самом начале пути. Поэтому, думаю, продолжение следует… Буду рада любому мнению относительно того, что мне удалось выразить словами, и вашим мыслям и ощущениям smile.gif

Про целостность и единение


Для начала в качестве отправной точки я хотела бы взять процесс зачатия. Есть сперматозоид и яйцеклетка. Как они есть сами по себе. Полноценные и содержащие в себе информацию о своем, пусть будет, создателе. Это полностью сформировавшиеся в отдельности организмы на пике своего развития. И в них есть все для дальнейшего развития, но оно возможно только во взаимодействии друг с другом. Если нет взаимодействия, то происходит их постепенное разрушение. И само собой появляется возможность для взаимодействия. И во взаимодействии они становятся одним целым – новым организмом (зиготой), который тоже в свою очередь начинает развиваться.
Я не буду углубляться в биологический процесс, просто расскажу, как я это вижу. Для меня это взаимодействие всех частей-ценностей каждого друг с другом. Всех со всеми. И в результате этих взаимодействий образуется новое: появляются нервные клетки, кожа, органы, мышцы, кровеносная система, кости и т.д. Новые целые части-ценности единого организма, которые также развиваются как сами по себе, так и во взаимодействии друг с другом и с окружающей средой.
Высшая точка развития плода – это рождение ребенка. С этого момента начинается следующий этап, где родившийся человек одновременно становится и полноценным организмом, развивающимся самостоятельно, и в то же время частью единого целого – всего мира. Клеточкой или органом, который развивается, взаимодействуя с остальными. Идет аналогичный зачатию и развитию плода в матке процесс.
Сначала мы развиваем сами себя, взаимодействуя с окружающим миром и людьми. Мы интегрируем все, что нас окружает, через себя. Мы узнаем самих себя, свои ценности, развиваем и реализуем то, что нам дано при рождении, учимся жить естественно. Если последнее удается, то в какой-то момент в жизни появляется другой человек, с которым ты становишься единым целым, сохраняя все, что есть в нем и в тебе. Развивается то, что было в каждом до начала взаимодействия, но это уже не развитие ценности каждого в отдельности – это ценности нового единого организма, который уже является не Я и ТЫ. Это уже имеет отношение к МЫ, т.е. процесс интеграции осуществляется уже через нас двоих. Это ценность не только одного человека (меня или тебя), - это уже и ценность вместе, ценность естественного единения. Все, что есть в каждом, начинает взаимодействовать друг с другом, меняясь, создавая новое и просто становясь больше. Это все идет само собой. При этом совершенно на ином уровне идет взаимодействие с окружающей средой, с другими людьми. Любой выбор естественен и оптимален. Любое взаимодействие обеспечивает жизнедеятельность всего организма. И на самом деле в какой-то момент ты понимаешь, что это уже не просто единение с каким-то одним человеком. Благодаря этому ты учишься и со временем начинаешь все явственнее ощущать единение и целостность со всем миром. И тогда каждый человек, которого ты встречаешь на своем пути – это одновременно и клеточка в организме, и целостный организм сам по себе. Независимо от того, чувствует ли он единение с кем-либо и со всем миром или пока еще на пути к этому.


--------------------
Аня Кожушко

Enjoy the ride
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Lakedomian
сообщение 7.6.2011, 2:21
Сообщение #2


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 31.10.2010
Из: Красноярск
Пользователь №: 13 333



Скажите - вы ведь по образованию гуманитарий? smile.gif

>Каждый человек определяет свои границы самостоятельно

Хорошо, давайте с другой стороны зайдем. Что такое ваше Я, как вы его определяете, что оно в себя включает, что не включает, какими признаками обладает, что позволяет его вычленить из фона?

> Без границ

Как мне кажется, без границ только Хаос. Любая определенность создает границу. Нет границы - нет фигуры, значит есть только фон. Помните как в Библии - "И стал Свет". Появилась граница между Хаосом и Порядком. И все ваши термины только подчеркивают границы: "на сознательном уровне", "подсознанием". Просто порядок создается Правилом, а Правило устанавливает границу, и порядок зависит от Правила.

>Естественно от слова "есть" Есть на здесь и сейчас

Есть объективно или есть субъективно, т.е. то, что мы можем воспринимать? Если объективно, то для нас это большого значения не имеет, так как человек не может восприниать реальность объективно. Если субъективно, то там есть вообще ВСЕ. Тогда исчезает понятие "неестественно" - остается только фон smile.gif

> А естественное познается без структуры - как есть

Как есть не познается хотя бы потому, что ваши органы чувств отсекают большую часть сигналов мира. А потом нервные преобразования отсекают еще. А потом ваш мозг, строя картину мира отсекает еще. Где же тут "как есть"?

>Если убрать это желание осмысливать, рационализировать и структурировать

А что тогда остается? Голое и бездеятельное созерцание?


--------------------
Imperare sibi maximum imperium est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
EANY
сообщение 7.6.2011, 7:31
Сообщение #3


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 23.3.2011
Пользователь №: 13 425



Цитата(Lakedomian @ 7.6.2011, 9:21) *

Скажите - вы ведь по образованию гуманитарий? smile.gif

да rolleyes.gif

Цитата

>Каждый человек определяет свои границы самостоятельно

Хорошо, давайте с другой стороны зайдем. Что такое ваше Я, как вы его определяете, что оно в себя включает, что не включает, какими признаками обладает, что позволяет его вычленить из фона?

> Без границ

Как мне кажется, без границ только Хаос. Любая определенность создает границу. Нет границы - нет фигуры, значит есть только фон. Помните как в Библии - "И стал Свет". Появилась граница между Хаосом и Порядком. И все ваши термины только подчеркивают границы: "на сознательном уровне", "подсознанием". Просто порядок создается Правилом, а Правило устанавливает границу, и порядок зависит от Правила.


Нравится как Вы рассуждаете, как вопросы задаете. Как человек с техническим образованием smile.gif
А какие, на Ваш взгляд, границы у Вселенной. Спасибо за Библию. Здесь очень точно "И стал Свет". Какие могут быть границы у Света? Чем они определяются? только мощностью источника. Чем мощнее источник, тем дальше границы. И когда мы развиваемся - идет именно развитие нас как источника. И границы, конечно есть, но это как по Сократу: чем больше граница знания, тем больше область незнания. На сегодняшний день я сама для себя определяю свои границы знания, чтобы просто понимать, куда двигаться дальше.

Цитата

>Естественно от слова "есть" Есть на здесь и сейчас

Есть объективно или есть субъективно, т.е. то, что мы можем воспринимать? Если объективно, то для нас это большого значения не имеет, так как человек не может восприниать реальность объективно. Если субъективно, то там есть вообще ВСЕ. Тогда исчезает понятие "неестественно" - остается только фон smile.gif


конечно, субъективно smile.gif хотя, так как в любом случае идет восприятие и ощущенние мира через меня, то я бы оперировала понятиями "гармонии" и "дисгармонии" (дискомфорта)

Цитата

> А естественное познается без структуры - как есть

Как есть не познается хотя бы потому, что ваши органы чувств отсекают большую часть сигналов мира. А потом нервные преобразования отсекают еще. А потом ваш мозг, строя картину мира отсекает еще. Где же тут "как есть"?

>Если убрать это желание осмысливать, рационализировать и структурировать

А что тогда остается? Голое и бездеятельное созерцание?


Как есть для меня smile.gif И в этом случае, если я чувствую радость и удовольствие от того, что я воспринимаю, если есть полное принятие того, что я чувствую, делаю, получаю из окружающего мира, то это есть состояние гармонии - соответствие внутренних ощущений, стремлений внешним проявлениям smile.gif
И вообще никакие желания убирать не стоит. Просто у меня сейчас период такой, что я стараюсь думать поминимуму - потому, что перестала видеть логику и смысл в происходящем. Можно сказать, живу чувствами, эмоциями. Но при всем при этом как-то все само собой получается. Но это просто период такой. И к этому состоянию (я бы назвала его счастьем smile.gif ) изначально я пришла именно благодаря рационализации, структурированию и осмыслению rolleyes.gif
Короче, я гоню чуть-чуть smile.gif
Там в тексте еще есть один нюансик, про который я узнала, общаясь по поводу этой же заметки. Биологию, анатомию я знаю пока, к сожалению на очень низком уровне (но я в развитии - здесь я уже вижу границы своих знаний), поэтому допустила одну очень грубую ошибку. Половые клетки (яйцеклетка и сперматозоид) изначально имеют в себе половинный набор хромосом. Они не могут развиваться сами по себе и предназначены только для слияния и образования зиготы, которая уже и является полноценным организмом, который в дальнейшем развивается. Как много клеточный. И человек сам по себе многоклеточный. И в то же время он является и клеткой в другом организме. И сначала он осознает себя как отдельную самостоятельную личность. Как клетку. Он может развиваться самостоятельно хоть всю жизнь в тех границах, которые у него есть, даже не осознавая этой ограниченности. Но через влюбленность он осознает свои границы незнания и может развиваться дальше, расширяя их.
Хотя... быть может, это просто еще одна версия smile.gif которая возникла благодаря Вам и еще одной моей подруге. и тому, что вы задавали вопросы smile.gif спасибо


--------------------
Аня Кожушко

Enjoy the ride
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
EANY   Целостность и единение   30.5.2011, 7:16
uter   Очень интересно....) Такой взгляд перекликается с ...   4.6.2011, 11:17
Инна   ... Далее следуют освоение ресурсов мира, способо...   4.6.2011, 11:36
EANY   А дальше человек открывает для себя, что существ...   6.6.2011, 19:19
Lakedomian   >Сначала мы развиваем сами себя, взаимодействуя...   6.6.2011, 8:11
EANY   >Сначала мы развиваем сами себя, взаимодейству...   6.6.2011, 19:28
Lakedomian   >Мы узнаем самих себя, свои ценности, развиваем...   6.6.2011, 8:16
EANY   >Мы узнаем самих себя, свои ценности, развивае...   6.6.2011, 19:40
Lakedomian   >Это уже имеет отношение к МЫ, т.е. процесс инт...   6.6.2011, 8:17
EANY   >Это уже имеет отношение к МЫ, т.е. процесс ин...   6.6.2011, 19:46
Lakedomian   Скажите - вы ведь по образованию гуманитарий? :) ...   7.6.2011, 2:21
EANY   Скажите - вы ведь по образованию гуманитарий? :) ...   7.6.2011, 7:31
Blaze   А мне все нравится, как в этой теме говорит FANY. ...   7.6.2011, 9:00
Lakedomian   >Какие могут быть границы у Света? Свет состои...   7.6.2011, 7:52
EANY   >Какие могут быть границы у Света? Свет состо...   15.6.2011, 19:16
Lakedomian   >Границы каждый для себя определяет индивидуаль...   8.6.2011, 1:09
EANY   Чувства и ощущения это сигналы, что идешь в прави...   8.6.2011, 17:13
Lakedomian   >открою Вам страшную тайну, которую я имела сча...   9.6.2011, 1:42
EANY   >открою Вам страшную тайну, которую я имела сч...   15.6.2011, 19:25
Blaze   >открою Вам страшную тайну, которую я имела сч...   16.6.2011, 11:36
Lakedomian   >у меня нет границы между Светом и Источником. ...   16.6.2011, 2:02
EANY   Тут вопрос какой - вы либо просто описываете то, ...   16.6.2011, 17:07
EANY   И тогда вам нужно согласовать ваше виденье с виде...   16.6.2011, 18:42
Blaze   Т.е. там, где есть в намерениях ложь и лукавство, ...   16.6.2011, 11:39
Lakedomian   >Вот здесь Вы точно можете ошибаться. Рекламщик...   16.6.2011, 14:03


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 22:49