Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Кто автор наших обязанностей? - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Кто автор наших обязанностей?
Lakedomian
сообщение 26.9.2011, 7:31
Сообщение #1


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 31.10.2010
Из: Красноярск
Пользователь №: 13 333



А есть ли вообще обязанности кроме тех, что мы сами для себя определяем как обязанности?


--------------------
Imperare sibi maximum imperium est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
FreeMe
сообщение 30.9.2011, 6:54
Сообщение #2


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 8.5.2010
Из: Размышления
Пользователь №: 13 238



Инна, а автор как раз перед приведённой фразой привёл своё умозаключение:
Цитата
А я верю, что мозги и интеллект человеку были как раз и даны, чтобы решить эту дилемму


Т.е. "не пойти в разнос" должны не дать мозги и интеллект. Как в кибернетике, так и по жизни должны быть организованы и работать цепочки отрицательной обратной связи. Но они не просто "аналоговые", а у современного человека "цифровые", т.е. мозг обрабатывает уровни этих связей (и положительных тоже). Иначе как в первых паровых машинах, либо вразнос. либо останов.
А Бейтсон действительно хорошо всё это просёк и дал объяснения. Но читается непросто.

У Стивена Кови ещё есть понятие "реактивных" и "проактивных" людей, реакции которых и отличаются тем, что первые реагируют по схеме "стимул-реакция". А вторые продумывают свои реакции - "стимул-анализ-реакция". Но это надо вырабатывать в себе. А это так сложно. Хочется сразу среагировать на любое событие. По паттернам и парадигмам, заложенным в нас. Сдвиг парадигмы - первый этап, имхо.

Сообщение отредактировал FreeMe - 30.9.2011, 7:03


--------------------
"Свобода есть осознанная необходимость, подкреплённая правом выбора"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инна
сообщение 30.9.2011, 10:26
Сообщение #3


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 376
Регистрация: 9.7.2010
Из: с.Александровское
Пользователь №: 13 273



Цитата(FreeMe @ 30.9.2011, 6:54) *

Инна, а автор как раз перед приведённой фразой привёл своё умозаключение:
Цитата
А я верю, что мозги и интеллект человеку были как раз и даны, чтобы решить эту дилемму


Т.е. "не пойти в разнос" должны не дать мозги и интеллект. Как в кибернетике, так и по жизни должны быть организованы и работать цепочки отрицательной обратной связи. Но они не просто "аналоговые", а у современного человека "цифровые", т.е. мозг обрабатывает уровни этих связей (и положительных тоже). Иначе как в первых паровых машинах, либо вразнос. либо останов.
А Бейтсон действительно хорошо всё это просёк и дал объяснения. Но читается непросто.

У Стивена Кови ещё есть понятие "реактивных" и "проактивных" людей, реакции которых и отличаются тем, что первые реагируют по схеме "стимул-реакция". А вторые продумывают свои реакции - "стимул-анализ-реакция". Но это надо вырабатывать в себе. А это так сложно. Хочется сразу среагировать на любое событие. По паттернам и парадигмам, заложенным в нас. Сдвиг парадигмы - первый этап, имхо.

Стимул-анализ-реакция. Застряла на анализе, умом понять не выходит (почему так реагируют чувства и тело) - поддаться чувствам. А голова/ум ограничивают - так нельзя, это нельзя (программы, убждения, страхи).
"Не пойти в разнос" для меня это не при помощи интелекта, а интуиции. Ум может завести туда и так, куда и как в нем заложено. Ум не ошибается, если применять его к людям также живущим умом. На уровне чувств по-другому. И да, я Человек, такая же как и все, и психика устроена также, и меня можно вывести и подвести, я Живая.
Я это, рассуждаю, это я про себя писала. Все пытаюсь понять то, что мне сейчас не дано понять.
И еще, честно, мне с трудом дается даже Эрик Берн, я во всех этих психологических понятиях тупить начинаю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Lakedomian   Кто автор наших обязанностей?   26.9.2011, 7:31
Александр Вакуров   А есть ли вообще обязанности кроме тех, что мы са...   26.9.2011, 8:01
Александр Вакуров   А обязанности руководства страны? А обязанности пе...   26.9.2011, 8:02
Александр Вакуров   Да - вот - обязанности специалиста! Врач, напр...   26.9.2011, 8:03
Lakedomian   Александр, вопрос очень интересный и сложный, и од...   26.9.2011, 13:51
Александр Вакуров   Давай пойдём с начала. От печки. Откуда взялся тво...   26.9.2011, 19:16
Александр Вакуров   С днюхой тебя, брат! Вечного тебе интереса к ж...   26.9.2011, 21:02
Lakedomian   Спасибо за поздравление! Вопрос родился сам ...   29.9.2011, 8:30
Инна   Скинуть с человека кучу выученных и прописанных...   30.9.2011, 2:20
FreeMe   Инна, а автор как раз перед приведённой фразой при...   30.9.2011, 6:54
Инна   Инна, а автор как раз перед приведённой фразой пр...   30.9.2011, 10:26
FreeMe   Инна, у нас типа офф-топ пошёл, тема то очерчена в...   30.9.2011, 11:24
Владимир Есаков   А есть ли вообще обязанности кроме тех, что мы са...   30.9.2011, 11:31
Lakedomian   Ограничения - это вовсе не обязательно закон. Зако...   30.9.2011, 14:53
Владимир Есаков   Я разумел под законом. Связи, ограничения, нормы, ...   30.9.2011, 15:58
Владимир Есаков   Закон нарушить нельзя в принципе. В принципе нельз...   6.10.2011, 7:10
Lakedomian   Закон природы нарушить нельзя. Например. Все остал...   2.10.2011, 8:08
Владимир Есаков   Закон природы нарушить нельзя. Например.Вот я и п...   2.10.2011, 19:06
Lakedomian   Да Инна, хороший вопрос. Но на то мозг и дан. Пр...   2.10.2011, 8:19
Инна   Мальчики, благодарю Вас))) FreeMe Спасибо, соглас...   3.10.2011, 3:45
Lakedomian   Закон всемирного тяготения, например. Юриспруденци...   3.10.2011, 5:30
Andrei   Закон всемирного тяготения, например. Юриспруденц...   4.10.2011, 14:07
Натали Моррис   Мысль рождает эмоциии. От того, какие мысли челове...   3.10.2011, 7:03
Lakedomian   Идеоторный характер эмоций конечно имеет место б...   3.10.2011, 8:38
Натали Моррис   Мне кажется, что врожденный характер во многом мо...   3.10.2011, 9:40
Lakedomian   А вот насчет мышления я уже не так уверен. Мышле...   3.10.2011, 15:03
Владимир Есаков   Закон всемирного тяготения в прямой формулировке н...   3.10.2011, 20:11
Lakedomian   Да, вводятся поправки, но суть закона не меняется....   4.10.2011, 5:36
Владимир Есаков   Да, вводятся поправки, но... ... в юриспруденции....   4.10.2011, 7:47
Натали Моррис   У меня получается :) . Только пока с очень мале...   4.10.2011, 6:58
Lakedomian   Вот опять всплыла таинственная "энергия...   4.10.2011, 7:33
Натали Моррис   Уточняйте, пожалуйста, что это именно ВАМ не нес...   4.10.2011, 8:36
Натали Моррис   Для Вас - да :) Во что поверите, тем и будет.   4.10.2011, 8:41
FreeMe   Во что поверите, тем и будет. Что-то это мне на...   4.10.2011, 8:57
FreeMe   На счёт авторства обязанностей. Не стоит упускать...   4.10.2011, 9:10
Натали Моррис   О, пошла НеЛПеровская терминология... Простите, бр...   4.10.2011, 9:12
FreeMe   О, пошла НеЛПеровская терминология... Простите, б...   4.10.2011, 9:22
Lakedomian   Хорошо, тогда так. Любой юридический закон можно...   4.10.2011, 9:25
FreeMe   Именно поэтому у людей столько проблем с понимани...   4.10.2011, 9:38
Владимир Есаков   Хорошо,...Т.е. один случай нарушения, не действите...   4.10.2011, 11:50
FreeMe   Игра например. Мне понравилась. А можно прояснить...   4.10.2011, 12:44
Владимир Есаков   Игра например. Мне понравилась. А можно прояснить...   4.10.2011, 14:14
FreeMe   Игра, здесь непосредственно непродуктивные действи...   4.10.2011, 17:09
Lakedomian   Авторы - по моему не совсем удачный термин. Скаж...   4.10.2011, 13:58
FreeMe   Авторы - по моему не совсем удачный термин. Тогд...   5.10.2011, 9:19
Lakedomian   Закон нарушить нельзя. Можно уточнить, можно доп...   4.10.2011, 14:03
Andrei   Это объективное явление, существующее вне зави...   4.10.2011, 14:12
Lakedomian   Скажем так - есть достаточно строго определение ...   6.10.2011, 1:11
Andrei   Скажем так - есть достаточно строго определение...   6.10.2011, 10:55
Lakedomian   Что такое творец?   6.10.2011, 7:58
FreeMe   Браво, Андрей! Я сам работаю в энергетике и дл...   6.10.2011, 12:48
Andrei   Браво, Андрей! Я сам работаю в энергетике и д...   6.10.2011, 13:55
Александр Вакуров   Бейтсонианские дискуссии. О термине "энергия...   6.10.2011, 14:44
Lakedomian   Приведите, ну скажем 5 научных определений энерг...   6.10.2011, 15:45
Andrei   Приведите, ну скажем 5 научных определений энер...   6.10.2011, 16:15
Lakedomian   Ну вы сказали что их много, приведите примеры. ...   7.10.2011, 1:03
Andrei   Ну вы сказали что их много, приведите примеры. ...   7.10.2011, 11:18
Andrei   Не энергия движется по проводам, а заряженные...   7.10.2011, 12:26
FreeMe   По проводам обычно течет переменный ток. Как Вы с...   7.10.2011, 15:01
Andrei   [quote name='Andrei' post='40846' date='7.10.2011...   7.10.2011, 16:05
Ivan_37   Вселенная постоянно меняется, может и есть понятие...   20.10.2011, 13:14
Lakedomian   Дмитрий Федотов уже предложил название - МАНА :)   20.10.2011, 15:19
Lakedomian   В том и дело, что способны. Потому что термин эн...   25.10.2011, 5:38


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 22:25