Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Защита от Double-bind - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Защита от Double-bind
Lakedomian
сообщение 18.2.2011, 6:41
Сообщение #1


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 31.10.2010
Из: Красноярск
Пользователь №: 13 333



Алекандр, добрый день.
Хотел привести пример из жизни, который был опознан мной как ДаблБайнд. Интересно узнать ваше мнение, так ли это.
Вчера была очередная тренировка по боксу, в результате которой заимел небольшую гематому в складках кожи под глазом. Придя на работу, коллеги естественно заметили, к тому же это уже не в первый раз smile.gif Сначала просто как-то не так посмотрели, и видя
что я заметил, сказали - "да все нормально" и смешок. То есть, имеем:

1. Вербальная сообщение - "все нормально"
2. Невербальное - "то, что я сказал, несеръезно"

Я, естественно видя эту реакцию, понимаю что к чему, и в принципе мне уже поднадоели постоянные подколки на этот счет. Но сказать, что-то типа "хватит уже надо мной смеятся" вроде и нельзя, так как открытого смеха нет, да и демонстрируется вроде как дружелюбие, и открыто ничего не сказали.
Получается такой социальный запрет на идентификацию сообщений как насмешек. В итоге, мои системы опознования начинают сомневаться - а верно ли была истолкована ситуация?

Что скажете?


--------------------
Imperare sibi maximum imperium est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Натали Моррис
сообщение 11.12.2011, 7:59
Сообщение #2


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Цитата(Ivan37 @ 11.12.2011, 2:11) *

Цитата(Натали Моррис @ 7.12.2011, 7:42) *

НЛП рулит sad.gif

Это не НЛП рулит, а твой анекдот на меня так подействовал.
Предлагая алкоголь. Люди предлагают "зло" с добрым намерением, причем искренним.
Людей то жалко. (((
Большинство из них не когда не увидят "настоящей" жизни "без капли алкоголя".


Это и есть НЛП - намеренное смещение акцента С СУТИ анекдота на деталь smile.gif увод внимания от СУТИ.
Вы КАК БЫ не заметили того, что сделал гештальтист со своим сыном, но раздули до неимоверных пределов то, что он открыл холодильник с целью взять бутылку пива... biggrin.gif Типичное НЛП. Классика!!!! Так делают политики.


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan37
сообщение 11.12.2011, 8:45
Сообщение #3


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 13 262



Цитата(Натали Моррис @ 11.12.2011, 7:59) *

Это и есть НЛП - намеренное смещение акцента С СУТИ анекдота на деталь smile.gif увод внимания от СУТИ.
Вы КАК БЫ не заметили того, что сделал гештальтист со своим сыном, но раздули до неимоверных пределов то, что он открыл холодильник с целью взять бутылку пива... biggrin.gif Типичное НЛП. Классика!!!! Так делают политики.

"для меня" Анекдот с добрым смыслом, но со злым контекстом. И когда много много таких контекстов(анегдотов и историй), получается спаивание. Ну и еще я увидел демотивацию, хотя теперь понимаю что ты права и она может быть (вернее точно) уместна.
Надо будет написать несколько текстов с добрым смыслом и злым контекстом(для наглядности). Я считаю с помощью вот таких контекстов формируют де-культуру и делают очень много манипуляций.
Вроде бы вот сейчас все равно взял он бутылку пива или не взял. Но вода камень точит и такие не очевидные вещи приводят к важным решениям. Впрочем это не очевидно и со стороны я думаю мои слова выглядят глупостью. Но в принципе мне все равно, кто способен понять тот наверно это понял и до меня, а кто не способен сколько не читай не поймет (может поверит мне, но не поймет).
Я пишу как будто мои слова истина, но я знаю что это не так, это лишь мое мнение. Наверняка ваше мнение гораздо правильнее и наверняка намного интереснее! Так что высказывайтесь!

Сообщение отредактировал Ivan37 - 11.12.2011, 9:29


--------------------
Пусть тот кто сейчас не в трансе, поднимет левую или другую руку.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Lakedomian   Защита от Double-bind   18.2.2011, 6:41
Александр Вакуров   Да, на мой взгляд, это классическая и типичная сит...   18.2.2011, 8:00
Александр Вакуров   Double bind это средство власти - захват и укрепле...   18.2.2011, 8:08
Александр Вакуров   ВЛАСТЬ УПРАВЛЯЕТСЯ СОСТОЯНИЯМИ. Если ты остаешься...   18.2.2011, 8:12
Lakedomian   Ситуацию я закончил так - я просто рассказал колле...   18.2.2011, 8:27
Александр Вакуров   Ситуацию я закончил так - я просто рассказал колл...   18.2.2011, 8:31
Натали Моррис   Double bind это средство власти - захват и укрепл...   18.2.2011, 9:34
Александр Вакуров   Да уж. Во многом знакомая ситуация. Когда те, кому...   18.2.2011, 11:09
Александр Вакуров   ИНОГДА полезно воспринять как... Но не более. НЕ...   18.2.2011, 11:29
Александр Вакуров   Что делать? НЕ ВЕРЬ НИКОМУ. Восстанови свою увере...   18.2.2011, 11:14
Александр Вакуров   Особенно когда это делают группой. В группе легче ...   18.2.2011, 11:31
Натали Моррис   ОНО. Саша, спасибо! Ты сейчас дал мне мощную...   18.2.2011, 13:51
Александр Вакуров   Они страшнее хирургов.   18.2.2011, 20:14
Александр Вакуров   Пока есть ощущение нечестности или нечистоты, даже...   18.2.2011, 20:18
Александр Вакуров   Это одна из тех ситуаций, когда лучше не верить, ч...   18.2.2011, 20:20
Александр Вакуров   Это очень похоже на ту науку, которую ПРИХОДИТСЯ о...   18.2.2011, 20:29
Александр Вакуров   Люди, помните, ЕСТЬ ГРАНИЦЫ ТОМУ, ЧТО ВЫ ДОЛЖНЫ СВ...   18.2.2011, 20:49
Александр Вакуров   Не стоит торопиться. Мы растем (физически) сами по...   18.2.2011, 20:58
Александр Вакуров   Зачем тогда психотерапия? - спросите вы? Ты говор...   18.2.2011, 21:04
Александр Вакуров   Психотерапия, истинный личностный рост - это не иг...   18.2.2011, 21:07
Александр Вакуров   Конечно, всё это верно, пока ты сам/сама идешь и и...   18.2.2011, 21:09
Александр Вакуров   Кстати, насколько мне известно, расстановки не отн...   18.2.2011, 21:15
Натали Моррис   Сейчас над этим многие спорят. Вообще до сих пор...   19.2.2011, 8:50
Натали Моррис   Попала я на эту расстановку странным образом. В пр...   19.2.2011, 8:51
Александр Вакуров   Кстати, по моему опыту группового терапевта. О ...   19.2.2011, 9:15
Натали Моррис   Саша, а ведь я даже об этом не подумала! что м...   19.2.2011, 9:54
Натали Моррис   Саш, спасибо. Мне очень важно все, что ты написал....   19.2.2011, 9:55
Александр Вакуров   Интересная притча про старика. Найти бы...   19.2.2011, 9:59
Лорена   Интересная притча про старика. Найти бы... Одн...   29.5.2013, 15:09
Натали Моррис   Поищу.... Мне кажется, что и у тебя тут она где-то...   19.2.2011, 10:05
Натали Моррис   Учусь распознавать double bind. Кажется, получаетс...   1.12.2011, 10:18
Натали Моррис   Поняла, что сам факт распознавания - это уже хорош...   1.12.2011, 10:21
Александр Вакуров   Поняла, что сам факт распознавания - это уже хоро...   1.12.2011, 16:52
Натали Моррис   у другого легче распознать, чем у себя. Как дум...   1.12.2011, 20:17
Александр Вакуров   Не знаю, Наташ. Попробуй по другому вопрос задать....   1.12.2011, 21:03
Алексей Платонов   Хотел бы добавить про важность отношений между люд...   1.12.2011, 22:27
Натали Моррис   У меня такое тоже бывает в определенных контекс...   2.12.2011, 7:29
Натали Моррис   Кстати, вот еще интересная тема для исследования: ...   2.12.2011, 7:31
Натали Моррис   О защитах. В одной статье написано, что как защиту...   2.12.2011, 7:58
Натали Моррис   Чтобы понять, как защищаться, нужно представить се...   2.12.2011, 8:08
Ivan37   Как я понимаю само по себе состояние дабл-бинд не ...   2.12.2011, 16:04
Koska   Как я понимаю само по себе состояние дабл-бинд не...   22.5.2013, 17:58
Ivan37   Уже дабл-байнд! Потому как не бывает состояни...   25.5.2013, 20:43
Koska   Уже дабл-байнд! Потому как не бывает состоян...   26.5.2013, 5:04
Ivan_37   А можно эту ситуацию подробнее раскрыть, пожалуйс...   7.6.2013, 11:01
Ivan37   Вот так вот. Занимаюсь этим состоянием, состояние ...   3.12.2011, 18:23
Ivan37   Проблема не в том что кто то у нас вызывает это со...   3.12.2011, 18:24
Александр Вакуров   Иван, у меня ощущение, что под этим словом Вы имее...   3.12.2011, 18:59
Ivan37   Иван, у меня ощущение, что под этим словом Вы име...   4.12.2011, 6:45
Lakedomian   Сам Бейтсон считал дабл-байнд полезным в контексте...   5.12.2011, 14:02
Ivan37   Если взять вместе Дабл бинд + установка(какая нибу...   5.12.2011, 14:46
Натали Моррис   Как я понимаю само по себе состояние дабл-бинд не...   6.12.2011, 9:48
Ivan37   Вспомнился анекдот про психотерапевта-гештальтист...   6.12.2011, 19:07
Lakedomian   И как вы предлагаете это делать? Так, чтобы собл...   6.12.2011, 14:43
Ivan37   И как вы предлагаете это делать? Так, чтобы соб...   6.12.2011, 18:28
Ivan37   Это было давным в давно в далекой, при далекой гал...   6.12.2011, 19:25
Натали Моррис   НЛП рулит :(   7.12.2011, 7:42
Ivan37   НЛП рулит :( Это не НЛП рулит, а твой анекдот н...   10.12.2011, 21:41
Ivan37   Начинаю понимать что такое шизофрения. Назовем та...   7.12.2011, 19:52
Ivan37   Плюс "состояния ребенка" это супер хорош...   8.12.2011, 17:10
Натали Моррис   НЛП рулит :( Это не НЛП рулит, а твой анекдот ...   11.12.2011, 7:59
Ivan37   Это и есть НЛП - намеренное смещение акцента С СУ...   11.12.2011, 8:45
Александр Вакуров   Наташ, по моему, Иван просто не понимает страшного...   11.12.2011, 17:18
Ivan37   Наташ, по моему, Иван просто не понимает страшног...   12.12.2011, 7:27
Александр Вакуров   Тут не смеяться или спорить (и уж тем более, не ос...   11.12.2011, 17:21
Александр Вакуров   Я не могу. Меня трясёт.   11.12.2011, 17:22
Александр Вакуров   Понимаю сейчас, что уход в дигитальность - один из...   11.12.2011, 17:24
Ivan37   Понимаю сейчас, что уход в дигитальность - один и...   12.12.2011, 7:54
Натали Моррис   Тут не смеяться или спорить (и уж тем более, не о...   12.12.2011, 8:19
Натали Моррис   Я услышала в постах Ивана про полезность состояний...   12.12.2011, 8:24
Ivan_37   Я услышала в постах Ивана про полезность состояни...   12.12.2011, 11:09
Натали Моррис   Попробую такой жесткий пример. Все смотрели тарант...   12.12.2011, 9:02
Натали Моррис   Я услышала в постах Ивана про полезность состоян...   12.12.2011, 11:31
Натали Моррис   Что пытаются делать нэлперы, так заблокировать рас...   12.12.2011, 11:39
Ivan_37   Что пытаются делать нэлперы, так заблокировать ра...   12.12.2011, 12:23
Натали Моррис   Что-то похожее есть в древних восточных практиках....   12.12.2011, 14:11
Ivan37   Что-то похожее есть в древних восточных практиках...   12.12.2011, 14:35
Александр Вакуров   Наташенька, низкий поклон от меня. Всколыхнуло, на...   12.12.2011, 15:27
Lakedomian   Иван, дайте пожалуйста, ваше определение даблбайнд...   12.12.2011, 15:34
Ivan37   Иван, дайте пожалуйста, ваше определение даблбайн...   12.12.2011, 16:13
Натали Моррис   Наташенька, низкий поклон от меня. Всколыхнуло, н...   12.12.2011, 16:09
Lakedomian   Ну я так и думал. У вас неполное описание, видимо ...   13.12.2011, 12:39
Ivan37   Ну я так и думал. У вас неполное описание, видимо...   13.12.2011, 14:24
Lakedomian   Ну батенька, не помнить о DB то, что писал о нем...   13.12.2011, 15:43
Lakedomian   Во многом, именно из-за перечисленных мною пунктов...   13.12.2011, 15:44
Ivan37   Во многом, именно из-за перечисленных мною пункто...   13.12.2011, 17:06
Ivan37   Состояние которое вызывает ДБ, это маленький Аутиз...   20.12.2011, 20:09


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 20:05