Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Во что играть с мужчинами? - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Во что играть с мужчинами?, игры в мужских группах
Blaze
сообщение 30.1.2013, 12:25
Сообщение #1


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Когда провожу занятия, мне очень легко работать с группами примерно с одинаковым кол-вом М + Ж, или чисто женскими.
А с полностью мужскими сложнее. Я не знаю, какие игры им давать во время отдыха, сомневаюсь.
Во всех группах люблю делать телесно-ориентированные упражнения в сочетании с интеллектуальными заданиями с ограниченным кол-вом времени. Легко придумываю разные упражнения.

Занятие проходит в такой форме разогрев - интерактивная мини-лекция - отработка навыка в группах, релакс. Вот на разогрев и на релакс сложности.

Цель разогрева и особенно релакса - снять барьеры и внутреннее сопротивление, внутреннее освобождение. А у меня получается, что 80% - это исключительно мужские группы в возрасте от 23 до 50. Вот так мне повезло.

Вот, кто что думает, какие игры по телеске возможны в чисто мужских группах? Здесь у меня ступор. Не идет.



--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр Вакуров
сообщение 14.2.2013, 19:12
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Давай, мы пойдём по двум направлениям сразу. Первое - это мне-таки, интересно, что тебе ПОНЯТНО в отношении женских потребностей и групп. Чем ты с ними занимаешься, ЧТО ты с ними делаешь, какие задачи ПЕРЕД СОБОЙ ставишь, каковы конкретно результаты, И ЧЕМ ТЫ ИЗМЕРЯЛА эти результаты.

То есть, откуда ТОЧНО знаешь, какие результаты с ними получаешь, и - какова твоя роль, какова роль Компании, какова роль их непосредственного руководства, и какова роль самих участниц в этом росте/результате.


К каким результатам ты стремишься с ними, с чего взяла (как поняла), что именно эти результаты стоит и нужно брать себе в ориентиры, и так далее.

Начинать лучше с того, что (ВРОДЕ БЫ) понятно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 20.3.2013, 8:55
Сообщение #3


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Цитата(Александр Вакуров @ 14.2.2013, 23:12) *

Давай, мы пойдём по двум направлениям сразу. Первое - это мне-таки, интересно, что тебе ПОНЯТНО в отношении женских потребностей и групп. Чем ты с ними занимаешься, ЧТО ты с ними делаешь, какие задачи ПЕРЕД СОБОЙ ставишь, каковы конкретно результаты, И ЧЕМ ТЫ ИЗМЕРЯЛА эти результаты.

То есть, откуда ТОЧНО знаешь, какие результаты с ними получаешь, и - какова твоя роль, какова роль Компании, какова роль их непосредственного руководства, и какова роль самих участниц в этом росте/результате.


К каким результатам ты стремишься с ними, с чего взяла (как поняла), что именно эти результаты стоит и нужно брать себе в ориентиры, и так далее.

Начинать лучше с того, что (ВРОДЕ БЫ) понятно.


Отвечу на этот вопрос.
Поскольку я сама женщина, мне легко найти контакт с любой женщиной, т.к. я понимаю основные женские ценности. Мир, которым живет женщина.
Мы ставим цели в профессиональной и личной жзни, разрабатываем шаги по их достижению и критерии результативности. И женщины с гораздо большей охотой идут на эксперименты, игры, разрыв привычных шаблонов.

Если взять профессиональную сферу, то задан четкий и ясный перечень требований к квалификации. Женщины отличаются большей скрупулезностью в изучении сложной информации, и дисциплина у них лучше (в плане применения). Некоторые умудряются за год работы владеть предметом лучше, чем мужчины, кот. отработали больше 5 лет.
Методы проверки те же: аттестация, контрольные закупки, измерения в чистой прибыли и т.д.
Нужно ли их расписывать по п.п.??? Или понятно в кратком изложении?

В процессе обучения такие занятия проходят очень интересно, т.к. много близких тем. И в части личных целей, потом они приходят и делятся результатами (попробовали вот это, вот это и получилось! или не получилось, и что можно предпринять дальше).
Женщины с большей охотой проходят тесты, читают книги, потом делятся впечатлениями, что им это дало. Некоторые сами приезжают, чтобы обсудить промежуточные результаты и подкорректировать вектор направления. И постоянно спрашивают, когда у нас будут следующие мероприятия.
Я вижу больший % людей среди женщин, которые переводят в действие то, о чем мы договорились на занятиях.
А с мужчинами только поговорили, обсудили, в действие практически никто не переводит. sad.gif( Только контрольно-ревизионные меры заставляют (из под палки, варварскими методами, под угрозой штрафа и понижения).

Т.е. если взять в процентном отношении, то намного плодотворнее проходят мероприятия, и я вижу больше мотивации и больше заинтересованных глаз. Вообще, женские тренинги - это моя тема. Я сама - большой экспериментатор в своей жизни. Много пройдено и изучено, много интересных достижений. Мне удается быть лидером в женских группах.

Вот при соблюдении всех этих условий, я могу со 100% вероятностью сказать, что у меня получаются женские занятия намного более интересными.

А мир мужчин и законов в нем - еще в стадии глобального изучения и непонимания.

Сообщение отредактировал Blaze - 20.3.2013, 9:09


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 20.3.2013, 13:40
Сообщение #4


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Blaze @ 20.3.2013, 12:55) *



Поскольку я сама женщина, мне легко найти контакт с любой женщиной, т.к. я понимаю основные женские ценности. Мир, которым живет женщина.
Мы ставим цели в профессиональной и личной жзни, разрабатываем шаги по их достижению и критерии результативности. И женщины с гораздо большей охотой идут на эксперименты, игры, разрыв привычных шаблонов.

Если взять профессиональную сферу, то задан четкий и ясный перечень требований к квалификации. Женщины отличаются большей скрупулезностью в изучении сложной информации, и дисциплина у них лучше (в плане применения). Некоторые умудряются за год работы владеть предметом лучше, чем мужчины, кот. отработали больше 5 лет.
Методы проверки те же: аттестация, контрольные закупки, измерения в чистой прибыли и т.д.
Нужно ли их расписывать по п.п.??? Или понятно в кратком изложении?

В процессе обучения такие занятия проходят очень интересно, т.к. много близких тем. И в части личных целей, потом они приходят и делятся результатами (попробовали вот это, вот это и получилось! или не получилось, и что можно предпринять дальше).
Женщины с большей охотой проходят тесты, читают книги, потом делятся впечатлениями, что им это дало. Некоторые сами приезжают, чтобы обсудить промежуточные результаты и подкорректировать вектор направления. И постоянно спрашивают, когда у нас будут следующие мероприятия.
Я вижу больший % людей среди женщин, которые переводят в действие то, о чем мы договорились на занятиях.
А с мужчинами только поговорили, обсудили, в действие практически никто не переводит. sad.gif( Только контрольно-ревизионные меры заставляют (из под палки, варварскими методами, под угрозой штрафа и понижения).

Т.е. если взять в процентном отношении, то намного плодотворнее проходят мероприятия, и я вижу больше мотивации и больше заинтересованных глаз. Вообще, женские тренинги - это моя тема. Я сама - большой экспериментатор в своей жизни. Много пройдено и изучено, много интересных достижений. Мне удается быть лидером в женских группах.

Вот при соблюдении всех этих условий, я могу со 100% вероятностью сказать, что у меня получаются женские занятия намного более интересными.

А мир мужчин и законов в нем - еще в стадии глобального изучения и непонимания.

Здесь, по моему, можно многое нарыть.

Сначала поделюсь мыслью, которая как пчела всё жужжит, не могу отогнать её.

Подумалось, а нет ли такого, что ты ВНУТРИ СЕБЯ разделяешь людей на мужчин и женщин там, где этого не стоит делать.

Для меня то, что ты написала о разнице между мужчинами и женщинами на твоих группах - либо огромное открытие для меня лично, либо - информация о разнице в твоём восприятии женщин и мужчин. Мне почему-то подумалось, что дело может быть в банальном доверии/недоверии.

Женщин ты не боишься, ты их знаешь, и - ведёшь с ними себя легко и непринуждённо, быстро устанавливаешь доверительные отношения, и для тебя они - субъект отношений, они включаются с тобой в (деловые) отношения и платят тебе той же монетой, что и ты им. Ты настроена с ними целеустремлённо, на результат, ты естественна, и они идут с тобой, за тобой, друг за другом, за собой.

Внимание, гипотеза! А вдруг ты к мужчинам относишься иначе?
Боишься?
Не доверяешь?
Не доверяешь им?
Не доверяешь себе?
Неуверенна, что примут?
Не уверена, что что делаешь то, что нужно им?
Вставь другое...

Напряжена?
Подозрительна?
Тугоподвижна?
Жестка?
Жестока?
Непоследовательна?

(попробуй их глазами прокрутить аудио-видео твоего поведения, твоих выборов, твоих и ваших реакций друг на друга)


Посмотри, чем отличаются не "МУЖЧИНЫ" и "ЖЕНЩИНЫ", а - ты в контакте с мужчинами и женщинами.

Попробуй исходить из позиции (кстати, это моя позиция), что на тренинге нет разницы между мужчинами и женщинами. Я не утверждаю, что всё так и есть. Но- такая позиция может дать тебе видение, что в твоём восприятии надумано и искусственно.
Где - это банальные твои страхи. А где - страхи мужской аудитории. Ты могла их либо не учитывать, либо возбуждать.

Но если не найдёшь, или не будешь знать, что с этим делать - попробуй забыть, что это мужчины. Они РАБОТНИКИ. СПЕЦИАЛИСТЫ. ПРОФЕССИОНАЛЫ.

Может, ты с ними слишком женщина? Либо, наоборот, излишне стараешься не быть женщиной? Стараешься выглядеть профессионалом, исключая человеческий компонент?

Вариантов может быть миллион, просто уже скучно писать smile.gif

Поробуй составить для себя такую табличку:

1. Чего я боюсь?
Пиши отдельно два списка - для женской и мужской аудитории. Пиши и вообще, и о предстоящих, и (главное!) учитывая прошлый опыт. Для себя пиши, естественно. Сравни два списка. Хорошо напишешь - даст массу информации.

2. Каковы мои цели - перед мужской и женской аудиторией.
То же самое. Только с целями - подробнее. Какие цели я ставлю перед тренингом. Какие цели (желания, намерения) управляют мною во время тренинга?

3. На что я обращаю внимание?

4. На что я не обращаю внимания из того, на что стоит обращать внимание? (здесь сложнее, я сам не знаю, что это даст, но попробуй, вдруг поможет)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Blaze   Во что играть с мужчинами?   30.1.2013, 12:25
Александр Вакуров   Мужские - соревновательные игры. Любые (правда, не...   9.2.2013, 23:08
Александр Вакуров   Если не ответил на твой вопрос - уточни, пожалуйст...   9.2.2013, 23:08
Натали Моррис   Когда провожу занятия, мне очень легко работать с...   10.2.2013, 12:12
Натали Моррис   как вариант: сооорудить подобие баскетбольной корз...   10.2.2013, 12:14
Blaze   Спасибо Вам сердечное, что ответили мне. Я почему-...   14.2.2013, 6:18
Александр Вакуров   Теперь относительно мужиков. Спасибо Вам сердечн...   14.2.2013, 19:32
Blaze   Т.е. работа на уровне женских ценностей мне очень ...   14.2.2013, 6:24
Александр Вакуров   Варь, можно я буду с тобой ПОЛНОСТЬЮ откровенен?   14.2.2013, 19:11
Александр Вакуров   Давай, мы пойдём по двум направлениям сразу. Перво...   14.2.2013, 19:12
Blaze   Давай, мы пойдём по двум направлениям сразу. Перв...   20.3.2013, 8:55
Александр Вакуров   Поскольку я сама женщина, мне легко найти конта...   20.3.2013, 13:40
Александр Вакуров   Главная моя мысль. 1. Чтобы ЗАЖИГАТЬ мужиков - н...   14.2.2013, 19:46
Александр Вакуров   В общем, так и не понимаю, чем ты занимаешься - ре...   14.2.2013, 19:47
Александр Вакуров   Пока играешь роль мамочки или старшей сестрёнки - ...   14.2.2013, 19:49
Александр Вакуров   Ты ничего не написала о иерархии целей в управленч...   14.2.2013, 19:52
Blaze   Ты ничего не написала о иерархии целей в управлен...   15.2.2013, 11:52
Александр Вакуров   Не совсем поняла твой вопрос про иерархию целей...   16.2.2013, 9:25
Александр Вакуров   Ты ничего не написала о иерархии целей в управле...   16.2.2013, 9:28
Blaze   Честно говоря, не могу понять вообще о чём это. ...   16.2.2013, 12:18
Александр Вакуров   Вопросов у меня масса, и могу задавать их всю ночь...   14.2.2013, 19:52
Blaze   Саша, спасибо тебе большое за такой глубокий анали...   15.2.2013, 11:09
Blaze   Перед собой я еще поставила цели, насколько это во...   15.2.2013, 11:24
Александр Вакуров   У нас с тобой (с твоим миром, рабочим миром) ОЧЕНЬ...   16.2.2013, 9:31
Blaze   У нас с тобой (с твоим миром, рабочим миром) ОЧЕН...   20.3.2013, 8:05
Koska   У нас с тобой (с твоим миром, рабочим миром) ОЧЕН...   21.3.2013, 11:06
Александр Вакуров   Хорошо, я жду ответов твоих, на предыдущей страниц...   16.2.2013, 12:34
Blaze   Я поняла, что поставила себе нереальные цели - рас...   20.3.2013, 8:15
Александр Вакуров   Варечка, спасибо, всё идеально описала. Написала т...   20.3.2013, 11:26
Александр Вакуров   Какое-то ощущение пустоты. Вроде я как и не нужен ...   20.3.2013, 11:27
Blaze   Какое-то ощущение пустоты. Вроде я как и не нужен...   20.3.2013, 11:44
Александр Вакуров   Ты скажи, я тебе хоть чем-то помог? Ты не зря писа...   20.3.2013, 11:28
Blaze   Ты скажи, я тебе хоть чем-то помог? Ты не зря пис...   20.3.2013, 11:50
Александр Вакуров   :D ))) Варечка, а ты не могла бы пошире раскрыть ...   20.3.2013, 11:46
Blaze   :D ))) Варечка, а ты не могла бы пошире раскрыть...   21.3.2013, 11:54
Koska   Вот мне нужны игры для биологического уровня. Что...   21.3.2013, 17:33
Blaze   Ориентируйся на интеллектуально развитых, у остал...   22.3.2013, 5:21
Александр Вакуров   Спасибо, Варенька. Это для меня и есть главное - в...   20.3.2013, 13:05
Александр Вакуров   Начальную мысль потерял, но пока и с этим можно по...   20.3.2013, 13:40
Александр Вакуров   Начальную мысль потерял, но пока и с этим можно п...   20.3.2013, 13:53
Blaze   [quote name='Александр Вакуров' post='46222' date...   21.3.2013, 6:04
Koska   Основная озвученная проблема - это нежелание и ра...   21.3.2013, 7:59
Blaze   А чем они занимаются? Коммерцией? А чем бы хотели...   21.3.2013, 9:48
Koska   [Они продают шины, диски и услуги в шинных центра...   21.3.2013, 10:32
Blaze   В смысле - иногда группу просто не надо делать ту...   21.3.2013, 6:19
Blaze   Начальную мысль потерял, но пока и с этим можно п...   21.3.2013, 7:57
Александр Вакуров   Кстати, ЖЕНЩИНА, МУЖЧИНА, ЧЕЛОВЕК, ПРОФЕССИОНАЛ - ...   20.3.2013, 13:46
Koska   Под мужским клубом я понимаю общность интересов им...   21.3.2013, 11:00
Blaze   Там все уже проработано. Помогают только внешние м...   21.3.2013, 11:41
Александр Вакуров   А правда, что как мужчина ведёт машину и вообще ...   24.3.2013, 11:19
Koska   А правда, что как мужчина ведёт машину и вообще...   24.3.2013, 13:35
Blaze   Пока я решила таким способом пойти. Выделить необ...   22.3.2013, 5:26
Александр Вакуров   Ага. Важная информация. Значит, женщины объективно...   24.3.2013, 10:31
Александр Вакуров   Сначала надо понять, чья это проблема, и кто её ис...   24.3.2013, 10:32
Александр Вакуров   Считать, что источник проблемы персонал - подлая п...   24.3.2013, 10:33
Александр Вакуров   И - я бы посоветовал уйти от терм на "расшеве...   24.3.2013, 10:34
Александр Вакуров   Проблема с персоналом решается просто. Измряется к...   24.3.2013, 10:39
Александр Вакуров   Без понимания, ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОИСХОДИТ в Комп...   24.3.2013, 10:40
Александр Вакуров   И при всём при этом я бы на месте руповодства исхо...   24.3.2013, 10:50
Александр Вакуров   И главный мой совет/предположение. Женщины по сути...   24.3.2013, 11:11
Blaze   И главный мой совет/предположение. Женщины по сут...   25.3.2013, 6:31
Александр Вакуров   Это мои личные подходы в работе с компанией, систе...   24.3.2013, 11:12
Александр Вакуров   Варь, начинать надо с самого начала - с производст...   24.3.2013, 11:23
Blaze   Дай мне ОФИЦИАЛЬНЫЕ фразы, описания и рекомендаци...   17.4.2013, 6:50
Александр Вакуров   Пожалуйста, пиши как есть. И ещё. Меня инетересую...   24.3.2013, 11:23
Александр Вакуров   Я не совсем то имела в виду. :) Я понимаю! ...   24.3.2013, 20:04
Blaze   Саша, спасибо за такой глубокий анализ моих запрос...   25.3.2013, 6:13
Blaze   Очень-очень благодарна всем, кто пишет в этой теме...   25.3.2013, 6:32
Blaze   В межсезонье - поступать как хороший официант в ре...   17.4.2013, 7:00
Blaze   По каждому пункту прописаны алгоритмы и варианты (...   17.4.2013, 7:07
Blaze   Но меня наконец, услышали! Началась ротация н...   17.4.2013, 7:12
Blaze   Некоторое время назад я даже не предполагала, что ...   17.4.2013, 7:21
Koska   Здорово! Так интересно узнать, как сейчас дела...   17.4.2013, 8:34
Blaze   Koska, спасибо! :rolleyes:   17.4.2013, 11:30


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 22:13