Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Невлияние - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Невлияние, Невлияние в отношениях и переговорах
Александр Вакуров
сообщение 17.7.2014, 11:27
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Все мы слышали о "недеянии". Продвигаю мысль о "невлиянии".


Переписка в Фейсбуке по следам моей статьи о применении принципа невлияния

Привожу лишь отрывки - чтобы позже оформить в нормальный текст статьи.

Цитата
Спасибо! Важно и интересно. Сомнения по единственному пункту: кажется, что любая мощная техника влияния технически может быть использована также и без учёта интересов собеседника. - Т.е. как манипуляция) "Ты отвела взгляд, а потом снова посмотрела на меня, сейчас ты улыбнулась, закусила нижнюю губу... твои щёки покрылись румянцем... - и поэтому я думаю, что я тебе небезразличен..." - классика эриксонки: 5 комментариев реально происходящего на 1 внушение. Понятно, почему "внушение": смущение, волнение, - это всё же не идентично "я тебе небезразличен". "Если встреча состоялась, значит, ориентировочный интерес у вас есть. В чём он может быть?" - Да в общем, может и не в чём, просто у говорящего хороший сценарий холодного звонка сработал, и человек согласился буквально "на автомате". "Я просто смотрю!" - "Да. Просто я увидел, что вы вернулись к этой модели. Чем она привлекла ваше внимание?" - На этих вещах можно вести человека в ловушки последовательности, создавать когнитивный диссонанс, - и предъявление человеку проверяемых признаков, которые в идеале он сам себе будет озвучивать на твои вопросы, а ты эхом возвращать - для манипуляции подходит тоже, и очень... Мне кажется)))


... В том и дело. Продвигаю техники НЕВЛИЯНИЯ. Трудно представить, что это такое, но это возможно. И, более того - именно не влияя можно продвинуться там, где визави "сильнее", "хитрее", оснащённее тебя. Именно для таких ситуаций метода и разработана.

Гипнотические хрени работают лишь там, где ты обладаешь запасом влияния (всё, что вы можете представить, и чем воспользоваться). Там, где тебе удаётся влиять. Есть контексты, где влиять невозможно: не хватает запаса отношений, техник, харизмы, энергии, личностной силы (собеседник просто умнее, опытнее, компетентнее в манипуляциях и личностно сильнее тебя) и так далее. Вот там невлияние - самое то!


Цитата
Александр, года три назад диспутировал с коллегой как раз защищая Вашу позицию. На что получил ответ, что все - манипулируют (без негативной коннотации), и больше как раз манипулируют те, кто это отрицает)) И - да, продаю уже лет 17 - честно, расспрашивая и прямо говоря предложение СО ВСЕМИ минусами. Но при всей искренности и честности - я знаю, что тут об'ективно "зашито" масса моментов влияния. И я-то могу их искренне не замечать, считая, что "не влияю", но подготовленный наблюдатель опознает их поименно. - А бытовой, действительно наивный разговор к продаже - не ведет, за случайными исключениями... Думаю, ключ - искренняя глубокая ориентация на взаимность выгоды, и даже выгоду собеседника как приоритет. Тогда - да, ты влияешь, и собеседник это (особенно искушенный) понимает. Но искренность заботы тоже считывает, и расслабляется: частью не отслеживает влияния, частью их разрешает...


... Знал, что Вы так ответите. То всё шито белыми нитками. Всё понятно: просто находясь рядом ты влияешь. Просто слушая и воспринимая, или не слушая и не воспринимая ты влияешь.
То, о чём пишу и говорю, то, чему учу - на совершенно иных логических уровнях. Если Вам это не интересно ("сам с усам"), не настаиваю. Захотите открыть для себя новые области - обращайтесь. Поделюсь. Но придётся заплатить. Любопытством.
Самодовольство штука сладкая. Трудно с ним управиться, а оно заслоняет новое.

Цитата
Конечно интересно. Поэтому и комментирую: стремясь соотнести с известным и тем, как сам сейчас вижу тему. Обращаюсь и любопытствую!))) И - манера разбираться через сомнение - моя обычная - приемлема? Вопрос без всякого двойного дна.



Евгений, убеждён, что Вы искренне убеждены, что вопрос-таки, Вы задали
Могли бы повторить для меня, каков Ваш вопрос?

Цитата
Да, Александр! Вы пишете об убеждении собеседника техниками невлияния. Я предположил, что речь о ситуации, когда человек в стремлении к честным отношениям об'ективно использует массу техник неявного влияния, но искренне это не осознает. Вы ответили, что разумеется люди неизбежно влияют друг на друга, но Вы имеете в виду невлияние на совершенно других логических уровнях. Для меня такая концепция совершенно парадоксальна. Поэтому на приглашение обращаться - обращаюсь. Вопрос самый широкий: что Вы имеете в виду? Может быть, даже на уровне терминов: влияние, невлияние.


Благодарю за вопрос. Начну с главного. Я не говорил об "убеждении" другого человека. Как раз это НАМЕРЕНИЕ необходимо прибить у себя. "Убеждение" это уже влияние. Писал "быть убедительным" - на уровне результата. Не о намерениях, и не о процессе. Лишь о том, что ПОЛУЧАЕТСЯ в результате.

Там много всего. Представления о том, что должно быть в результате. Аккуратность, высочайшая внимательность и ответственность во время процесса.

Продолжение. Почему именно НЕВЛИЯНИЕ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр Вакуров
сообщение 17.7.2014, 13:02
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Фейерверк проверок и вопросов! Спасибо Вам! Понемногу буду отвечать. Жду ещё!


Попробую с основных моментов.


Первое. Ориентиры. На что ориентироваться, принимая решение, применять этот принцип или не применять.
И главные вещи в этих ориентирах это:
1. Сферы ответственности. Кто за что отвечает. За что отвечаю я. Что я должен - по контексту, или по конкретному контракту, конкретным договорённостям.
2. Интересы - мои и клиента, ближние и дальние.
3. Безопасность.


Я знаю, что мне нужно и кто мне нужен. Какой клиент. А какой не нужен. И главное - ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ мне нужен тот или иной клиент.


Разделяем, конечно, психотерапию (плюс психологическое консультирование, и даже бизнес-консультирование как услугу), и - процесс продажи бизнес-консультирования. Психотерапию не продаю, дело специфическое, люди сами идут, скорее выставляю мощные фильтры, отсекающие тех, кто мне не нужен.


Если говорить о бизнес-отношениях, как отношениях - максимально стремлюсь применять принцип невлияния. Зачем? А зачем мне тот, кто мне не нужен? Особенно в длительных отношениях?


Когда речь идёт о продаже, продаже моего продукта, тренинга, например, всё равно сначала диагностика, экспертная оценка, но уже с позиции - нужен ли мой продукт, стоит ли он этих денег и забот потенциальному клиенту. "Срубить бабло" уже много лет совершенно не интересно.

А теперь общий ответ на один из Ваших вопросов.


Есть особые точки выбора для клиента.
И есть точки влияния. Точек влияния (моего) немного, но они есть, за ними надо следить, чётко их отслеживать и отрабатывать.


Точки моего влияния далеко не всегда соответствуют точкам выбора у клиента.


Стратегические интересы клиента для меня на первом месте. Иначе зачем мне заниматься именно этим? Даже если продукт уже продан, и клиент его активно юзает, если у меня появляется только подозрение о том, что клиенту далее будет неполезно, или можно решить его проблемы другими способами - я обращаю на это обстоятельство внимание, и своё, и клиента, и мы вместе обсуждаем этот вопрос.


Это, если хотите, дело чести.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   Невлияние   17.7.2014, 11:27
Александр Вакуров   RE: Невлияние   17.7.2014, 12:55
Александр Вакуров   RE: Невлияние   17.7.2014, 12:55
Александр Вакуров   Эти вопросы требуют ответов. Буду писать.   17.7.2014, 12:58
Александр Вакуров   Фейерверк проверок и вопросов! Спасибо Вам...   17.7.2014, 13:02
Александр Вакуров   Продолжение текста о невлиянии (невлияние - 2)   17.7.2014, 18:31
Александр Вакуров   Когда-то уже начинал эту тему: Два разных пути: П...   18.7.2014, 12:32
Blaze   Саша, я для себя поняла, что ты просто в более тон...   5.8.2014, 11:47
Blaze   Мне нравится вот этот короткий ролик В.Соловьева и...   5.8.2014, 11:57
Blaze   Или, вспоминаю свои провальные переговоры. Человек...   5.8.2014, 12:12
Blaze   Интересно, если ты - изменил эмоцию человека, помо...   5.8.2014, 12:52
Koska   Интересно, если ты - изменил эмоцию человека, пом...   5.8.2014, 20:19
Koska   Наверное, когда говорим о влиянии, имеем в виду це...   5.8.2014, 20:03
Александр Вакуров   Наверное, когда говорим о влиянии, имеем в виду ц...   7.8.2014, 12:20
Koska   А осознанность, неосознанность и личные мотивы пок...   5.8.2014, 20:23
Александр Вакуров   Не всё успел прочесть, спешу сразу отреагировать, ...   7.8.2014, 12:23
Александр Вакуров   Продолжу смотреть Соловьёва и читать то, что вы зд...   7.8.2014, 12:29
Александр Вакуров   Благодарен критике, советам, "несхождениям...   7.8.2014, 12:31
Александр Вакуров   Второе важное отличие - использование чувств, испо...   7.8.2014, 12:41
Blaze   Саша, спасибо огромное за обратную связь. Про Сол...   7.8.2014, 13:10
Александр Вакуров   Я вроде закончил мысль в последнем своём посте. Пр...   7.8.2014, 13:33


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 22:00