Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Ложь является ложью до тех пор, пока она считается правдой - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Ложь является ложью до тех пор, пока она считается правдой
Александр Вакуров
сообщение 5.2.2008, 20:42
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



На одном из форумов, где общаются психологи, я сказал одному из них:

"Вы можете обманывать других, Вы можете обманывать себя, но меня обманывать я Вам не позволю".

Ложь является ложью до тех пор, пока она считается истиной.
Как только она опознана как Ложь, она становится Неудавшейся Попыткой Солгать.

(С) Александр Вакуров
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр Вакуров
сообщение 5.2.2008, 20:44
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



У любой лжи есть признаки.

Другой вопрос:

1. Мы можем быть заинтересованы в том, чтобы нас обманули.
2. Выявление лжи может быть либо слишком затратным, либо неприоритетным относительно других задач.
3. Состтояние обманутого может быть для нас настолько привычным, что может быть незамечаемым нами.
4. Нам может быть "неудобно" ("стыдно") обнаружить факт обмана. Так советские люди верили тем, кто их обманывает потому что им было стыдно обнаружить, что ими управляет необразованное быдло. Так современные люди старательно не замечают того, что ими управляют бандиты. В перестройку было проще - и так было ясно, что бандиты и воры у власти. Сейчас всё более законспирировано.

А всего-то нужно не бояться обнаружить, что вместо принца тебе подсовывают уродца.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 6.2.2008, 13:53
Сообщение #3


Самый главный математик и физик форума
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 30.8.2007
Из: Питер, Рязань
Пользователь №: 2 054



Цитата(Александр Вакуров @ 5.2.2008, 20:44) *

советские люди верили тем, кто их обманывает потому что им было стыдно обнаружить, что ими управляет необразованное быдло. Так современные люди старательно не замечают того, что ими управляют бандиты. В перестройку было проще - и так было ясно, что бандиты и воры у власти. Сейчас всё более законспирировано.

А всего-то нужно не бояться обнаружить, что вместо принца тебе подсовывают уродца.


Да, сильно Вы ему сказали smile.gif
и о перестройке вы сказали сильно.
Вы провоцируете читателя, что ли...
когда управляещего называют быдлом по причине его необразованности, это зависть. Я вот какой образованный, а не дано мне быть быдлом. Это несправедливо и обыдно.

а я вот буду элегически рассуждать об истине и лжи.
Математики во времена древних греков долго мучились с истиной и ложью. Потом они нашли выход. С истины и лжи снимается моральный смысл. Изначально принимаем в записи набор истинных и ложных положений. Их икто не оценивает (типа, вот эта аксиома истинна или ложна). Это просто последовательности символов (сентенции). И есть правила вывода истинных сентенций (правила тоже вне морали, это, точнее, образцы или шаблоны преобразования сентенций). Истинно то, что выводимо по этим правилам. А уж придать выведенным сентенциям смысл или интерпретацию в обыденном мире,то совсем другая темаsmile.gif

В общем, сентенции либо True либо False
Но это что ещё, есть МНОГОЗНАЧНЫЕ логики smile.gif То есть кроме 2-х значений истинности: F,T в 2начной логике, в 4хзначной есть такие: "не знаю" "не скажу" smile.gif
хе-хе, есть логики с бесконечным набором начений истинности, когда истинность, так сказать, меняется плавно smile.gif

сообщение - это просто попытка передать взгляд с определённой стороны, через определённое окно (frame). Даже когда детективу сообщают о том, был ли Х в месте У утром, это применяется лишь в определённой игре, в которую играют сыщики и бандиты. Игры у них всё-таки разныеsmile.gif Соответствие правилам какой именно игры Вы проверяете? Вы уверены, что играете именно в ту игру, в какую Ваш собеседник?
у меня на сайте
http://e-vi.org/PHYL/SB1/AKOPOV/T1.HTM - "О воровстве в науке"
пример того, как человек не хочет прислушаться и понять, в какую игру играли его "враги". Он играет в своём паутинном углу один и злобствует оттуда smile.gif
Вы тоже?
Он ПРАВ? smile.gif
между прочим, те, кто утянул личные данные, им же он, этот человек, был интересен!!!! ВСЁ НЕ ТАК. кто б мои писания и фоты таскал посмотретьsmile.gif лежат. Хорошо, что интересны подруге smile.gif))))

Давайте отвлечёмся от злобы дня и почитаем старинный пример не игры, а скорее позы. Красивая эта поза ...
Ф.Ницше Об истине и лжи во вненравственном смысле
http://www.nietzsche.ru/books/book17_1.htm
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   Ложь является ложью до тех пор, пока она считается правдой   5.2.2008, 20:42
Александр Вакуров   У любой лжи есть признаки. Другой вопрос: 1. Мы ...   5.2.2008, 20:44
Александр   советские люди верили тем, кто их обманывает пото...   6.2.2008, 13:53
Александр Вакуров   В данный момент мне может быть интересным что-либо...   5.2.2008, 20:47
Александр Вакуров   На одном из форумов, где общаются психологи, я ск...   5.2.2008, 21:16
Александр Вакуров   Спасибо за внимание к теме. Вы точно подметили, пр...   6.2.2008, 16:18
Александр Вакуров   За ссылки спасибо, ушёл читать.   6.2.2008, 16:24
Александр Вакуров   Тема большая и многослойная. И Вы, Александр, есте...   6.2.2008, 16:27
Александр   Уважаемый Александр, спасибо за ссылку. Понрав...   6.2.2008, 17:24
Александр Вакуров   Часто я пишу о разных слоях реальности отдельно др...   6.2.2008, 16:31
Александр Вакуров   Но это очень полезно - изредка подниматься на самы...   6.2.2008, 16:33
Александр Вакуров   Я ответил Вит Ценеву:   6.2.2008, 16:40
Александр   Я ответил Вит Ценеву: ух, красиво :) Есть упр...   6.2.2008, 17:03
Александр Вакуров   Получается так, что доверять можно безответственно...   6.2.2008, 16:43
Александр Вакуров   :) Моя фраза... Это упражнение я очень люблю. Хо...   6.2.2008, 17:12
Александр   Мы его выполняем в помещении, где высокие потолки...   6.2.2008, 17:32
Александр Вакуров   пошли с нами весной на сплав! Дату, дорогой...   6.2.2008, 17:45
Александр   пошли с нами весной на сплав! Дату, дорого...   9.2.2008, 12:21
Александр Вакуров   Ну, Гаю может, стоит и поверить. :)   6.2.2008, 17:27
Александр Вакуров   С животными как-то иначе, чем с людьми, предметами...   6.2.2008, 17:28
Александр Вакуров   С животными как-то иначе, чем с людьми, предметам...   6.2.2008, 17:32
Александр   С животными как-то иначе, чем с людьми, предметам...   6.2.2008, 17:34
Александр Вакуров   С ними, наверное, больше работают законы квантовой...   6.2.2008, 17:44
Александр Вакуров   Я уж старый...   6.2.2008, 17:46
Александр Вакуров   Мне 9 февраля 46 стукает...   6.2.2008, 17:46
Александр   Мне 9 февраля 46 стукает... Поздравляю, дорогой ...   9.2.2008, 12:32
Александр Вакуров   Спасибо за поздравление! А живу я в Иваново   9.2.2008, 13:38
Александр   Спасибо за поздравление! А живу я в Иваново ...   9.2.2008, 21:15
Александр Вакуров   Слушай, а в начале апреля - это ж холодно... А есл...   9.2.2008, 22:17
Александр   Слушай, а в начале апреля - это ж холодно... А ес...   10.2.2008, 18:44
Александр Вакуров   Какую программу, Саш?   10.2.2008, 19:24
Александр   Какую программу, Саш? вот какую. Спортивный пох...   14.2.2008, 10:07
Александр Вакуров   Я за последние три года очень детренирован. Наверн...   14.2.2008, 11:57
Александр   Я за последние три года очень детренирован. Навер...   14.2.2008, 15:04


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 18:02